1
00:00:02,000 --> 00:00:07,000
Baixado de
YTS.MX
2
00:00:08,000 --> 00:00:13,000
Site oficial de filmes YIFY:
YTS.MX
3
00:00:32,162 --> 00:00:33,685
Eu quero te contar
4
00:00:33,816 --> 00:00:36,123
sobre um livro que me manteve acordado
por duas noites esta semana
5
00:00:36,253 --> 00:00:37,646
enquanto eu lia.
6
00:00:37,776 --> 00:00:39,039
É um daqueles
livros que você não consegue largar.
7
00:00:39,169 --> 00:00:41,171
Foi uma jornada de terror,
8
00:00:41,302 --> 00:00:43,434
de sadismo e perversão.
9
00:00:43,565 --> 00:00:46,524
Uma história
de brutalidade e morte.
10
00:00:46,655 --> 00:00:49,527
É a história de uma mulher
que lutou com o Diabo...
11
00:00:49,658 --> 00:00:50,963
e venceu.
12
00:00:55,359 --> 00:00:57,622
Juntando-se a mim agora
de Victoria é Michelle Smith,
13
00:00:57,753 --> 00:01:00,364
uma única vítima de abuso
por um culto satânico,
14
00:01:00,495 --> 00:01:02,105
e Dr.
15
00:01:02,236 --> 00:01:03,628
o psiquiatra
16
00:01:03,759 --> 00:01:05,239
que a ajudou a chegar a um acordo
com aquele pesadelo.
17
00:01:05,369 --> 00:01:07,763
Eles são co-autores do livro
Michelle se lembra.
18
00:01:07,893 --> 00:01:09,982
O livro
se chama Michelle Lembra.
19
00:01:10,113 --> 00:01:13,986
Os autores são Michelle Smith
e Lawrence Pazder, MD,
20
00:01:14,117 --> 00:01:15,379
que, atuando como psiquiatra,
21
00:01:15,510 --> 00:01:17,251
extraído dela
22
00:01:17,381 --> 00:01:21,646
lembranças bizarras da infância
de Satanás...
23
00:01:21,777 --> 00:01:23,518
que chocaram muitas pessoas.
24
00:01:23,648 --> 00:01:25,563
Michelle Smith
criou uma sensação
25
00:01:25,694 --> 00:01:28,305
com sua história de abuso
nas mãos de um culto satânico.
26
00:01:28,436 --> 00:01:30,612
Isso foi
a primeira conta divulgada
27
00:01:30,742 --> 00:01:31,961
de tais rituais.
28
00:01:32,092 --> 00:01:33,484
Agora, você mencionou evidências
29
00:01:33,615 --> 00:01:36,400
o que prova
algumas das primeiras coisas
30
00:01:36,531 --> 00:01:37,619
você sente
isso aconteceu com ela
31
00:01:37,749 --> 00:01:39,969
como uma criança pequena
em Victoria, BC...
32
00:01:40,100 --> 00:01:42,493
eu tenho que dizer
que a evidência é clara
33
00:01:42,624 --> 00:01:44,539
que isso veio
de uma experiência
34
00:01:44,669 --> 00:01:45,801
que Michelle tinha.
35
00:01:45,931 --> 00:01:48,151
Michelle, posso te perguntar
36
00:01:48,282 --> 00:01:50,458
o que foi isso,
após quatro anos de terapia
37
00:01:50,588 --> 00:01:52,373
e este estado profundo
de consciência,
38
00:01:52,503 --> 00:01:54,462
isso saiu da sua mente?
39
00:01:54,592 --> 00:01:57,073
Basicamente,
o que eu lembrei
40
00:01:57,204 --> 00:02:00,294
foi um período de 14 meses da minha vida
aos cinco anos,
41
00:02:00,424 --> 00:02:03,297
onde me foi dado
para um grupo de pessoas,
42
00:02:03,427 --> 00:02:05,299
quem, a princípio, eu não sabia
do que eles estavam fazendo
43
00:02:05,429 --> 00:02:06,909
além de uma criança,
44
00:02:07,039 --> 00:02:09,172
eles eram adultos fazendo coisas
Eu não conseguia entender,
45
00:02:09,303 --> 00:02:10,217
e isso me assustou.
46
00:02:10,347 --> 00:02:11,740
Eles me colocariam em gaiolas,
47
00:02:11,870 --> 00:02:14,264
eles iriam
sacrificar animais,
48
00:02:14,395 --> 00:02:15,744
eles teriam
muitas velas,
49
00:02:15,874 --> 00:02:17,049
e cantando,
50
00:02:17,180 --> 00:02:19,617
e coisas bizarras
Eu nunca tinha visto.
51
00:02:19,748 --> 00:02:22,925
Comer fezes e orgias,
e-- e, hum...
52
00:02:23,055 --> 00:02:24,274
desmembrando fetos -
53
00:02:24,405 --> 00:02:26,015
essas eram coisas
que você experimentou?
54
00:02:26,146 --> 00:02:27,321
Isso mesmo.
55
00:02:27,451 --> 00:02:28,496
Agora, quando você diz
algo assim,
56
00:02:28,626 --> 00:02:29,888
isso é alarmante... quero dizer,
57
00:02:30,019 --> 00:02:31,542
as pessoas ficam apavoradas
por esse tipo de coisa.
58
00:02:31,673 --> 00:02:34,850
Quero dizer,
eles estão legitimamente aterrorizados?
59
00:02:34,980 --> 00:02:36,591
Eu acho que, hoje,
60
00:02:36,721 --> 00:02:38,767
que é muito, muito sábio
61
00:02:38,897 --> 00:02:40,203
dar uma boa olhada
62
00:02:40,334 --> 00:02:41,770
em onde
você coloca seus filhos,
63
00:02:41,900 --> 00:02:43,511
aos cuidados de quem
você coloca seu filho.
64
00:03:08,666 --> 00:03:09,754
eu tenho me interessado
65
00:03:09,885 --> 00:03:11,365
no "Pânico Satânico"
por anos--
66
00:03:11,495 --> 00:03:13,584
Pesquisei isso durante anos...
67
00:03:15,369 --> 00:03:18,415
...e uma vez que li
Michelle se lembra,
68
00:03:18,546 --> 00:03:21,157
eu não poderia
tire isso da minha cabeça.
69
00:03:25,944 --> 00:03:30,645
Eu fiz uma série de cinco partes
em Michelle se lembra.
70
00:03:30,775 --> 00:03:32,473
Para mim,
foi importante
71
00:03:32,603 --> 00:03:35,606
apresentar uma discussão
sobre isso para as pessoas,
72
00:03:35,737 --> 00:03:36,955
porque este livro
73
00:03:37,086 --> 00:03:39,741
ajudou a moldar o mundo
agora vivemos,
74
00:03:39,871 --> 00:03:43,440
e cujo conteúdo temos
para ter alguma compreensão
75
00:03:43,571 --> 00:03:46,487
se vamos saber
como chegamos aqui, então...
76
00:03:46,617 --> 00:03:48,184
eu acho
de Michelle se lembra
77
00:03:48,315 --> 00:03:50,795
como o "Paciente Zero"
do Pânico Satânico.
78
00:03:52,275 --> 00:03:53,755
O livro começa
79
00:03:53,885 --> 00:03:57,237
quando Michelle está no hospital
após um aborto espontâneo,
80
00:03:57,367 --> 00:03:59,326
e o Dr. Pazder vem--
81
00:03:59,456 --> 00:04:02,372
porque ele, no passado,
trabalhou como seu terapeuta -
82
00:04:02,503 --> 00:04:04,940
e ela diz a ele
sobre um sonho
83
00:04:05,070 --> 00:04:08,596
onde há uma coceira
na mão dela.
84
00:04:08,726 --> 00:04:12,295
Ela coça,
e então...
85
00:04:12,426 --> 00:04:16,952
inúmeras pequenas aranhas
venha surgindo,
86
00:04:17,082 --> 00:04:21,261
e ela está extremamente chateada
por este sonho,
87
00:04:21,391 --> 00:04:25,265
e então ele decide,
com base nisso,
88
00:04:25,395 --> 00:04:27,876
que é hora deles
para retornar à terapia.
89
00:04:37,015 --> 00:04:39,061
O que aconteceu na sua infância
90
00:04:39,191 --> 00:04:40,802
que você descobriu?
91
00:04:40,932 --> 00:04:44,545
O que, basicamente,
Comecei a lembrar
92
00:04:44,675 --> 00:04:46,373
foi uma série de eventos
que se estendeu
93
00:04:46,503 --> 00:04:48,679
durante um período de aproximadamente 14 meses
na minha vida.
94
00:04:48,810 --> 00:04:50,290
Foi isso
através da hipnose, doutor, ou...?
95
00:04:50,420 --> 00:04:51,987
Na verdade, está além da hipnose.
96
00:04:52,117 --> 00:04:54,119
É um método
que Michelle inventou
97
00:04:54,250 --> 00:04:56,078
ir fundo
em suas profundezas.
98
00:04:56,208 --> 00:04:57,253
Como foi
você criou essa técnica
99
00:04:57,384 --> 00:04:58,298
você mesmo, Michelle?
100
00:04:58,428 --> 00:04:59,908
Aconteceu
101
00:05:00,038 --> 00:05:02,693
na atmosfera
do Dr. Pazder me dizendo:
102
00:05:02,824 --> 00:05:06,480
"Basta ir aonde você tem que ir.
Estarei lá com você."
103
00:05:06,610 --> 00:05:08,656
Eu poderia então fechar os olhos,
104
00:05:08,786 --> 00:05:10,527
e através da respiração
muito profundamente,
105
00:05:10,658 --> 00:05:12,703
vá bem lá dentro.
106
00:05:12,834 --> 00:05:17,273
Parecia que estava caindo
de costas para a escuridão...
107
00:05:17,404 --> 00:05:20,537
e é aí que
Comecei a encontrar as memórias.
108
00:05:26,369 --> 00:05:29,894
Lado "A"--
Novembro de 1976.
109
00:06:11,371 --> 00:06:12,502
A primeira coisa que me lembrei
110
00:06:12,633 --> 00:06:14,635
foi uma noite
quando um grupo de pessoas
111
00:06:14,765 --> 00:06:17,246
estamos reunidos para fazer...
112
00:06:17,377 --> 00:06:18,290
Eu não sabia o quê.
113
00:06:18,421 --> 00:06:20,597
Eles estavam dançando
114
00:06:20,728 --> 00:06:22,904
isso não era como as danças
Eu estava acostumado.
115
00:06:23,034 --> 00:06:24,514
Eles tinham as paredes
envolto em preto.
116
00:06:24,645 --> 00:06:25,602
Eles colocaram velas.
117
00:06:29,824 --> 00:06:32,087
Minha mãe estava presente...
118
00:06:32,217 --> 00:06:33,567
mas não na cerimônia,
não no ritual,
119
00:06:33,697 --> 00:06:35,264
ela não estava envolvida nisso.
120
00:06:35,395 --> 00:06:39,399
Sua posição parecia ser
um de me dar a este grupo.
121
00:06:42,053 --> 00:06:44,404
Eles foram dedicados
122
00:06:44,534 --> 00:06:47,058
fazer muita coisa a sério...
123
00:06:47,189 --> 00:06:49,278
coisas assustadoras,
124
00:06:49,409 --> 00:06:51,976
e eles sacrificaram animais,
125
00:06:52,107 --> 00:06:56,285
e eles usaram fetos de bebês
em suas cerimônias.
126
00:07:10,125 --> 00:07:13,868
Não! Não! Não!
127
00:07:17,611 --> 00:07:18,873
Não!
128
00:07:29,840 --> 00:07:31,494
História incrível.
129
00:07:31,625 --> 00:07:33,322
Conte-me sobre Michelle
130
00:07:33,453 --> 00:07:36,020
e o que, de fato,
você acredita
131
00:07:36,151 --> 00:07:38,283
aconteceu com ela
como uma criança pequena.
132
00:07:38,414 --> 00:07:40,895
Bem, eu tenho que fazer backup
um pouco.
133
00:07:41,025 --> 00:07:44,159
Eu conhecia Michelle muito bem
durante quatro anos de terapia,
134
00:07:44,289 --> 00:07:45,639
ah, terapia intensiva,
135
00:07:45,769 --> 00:07:47,075
e não havia nenhuma evidência
136
00:07:47,205 --> 00:07:49,338
de qualquer deste tipo
de material presente,
137
00:07:49,469 --> 00:07:51,296
mas eu conhecia a personalidade dela
e tudo.
138
00:07:51,427 --> 00:07:54,648
Quando ela veio até mim um ano depois
foi descontinuado,
139
00:07:54,778 --> 00:07:57,128
e entrei em um nível muito profundo
de consciência
140
00:07:57,259 --> 00:07:59,304
e comecei a reviver,
essencialmente--
141
00:07:59,435 --> 00:08:03,395
ver, ouvir, sentir,
e para me contar em detalhes -
142
00:08:03,526 --> 00:08:05,615
esses eventos,
por 14 meses,
143
00:08:05,746 --> 00:08:07,138
do que aconteceu com ela
quando criança,
144
00:08:07,269 --> 00:08:09,489
foi muito difícil
para eu...
145
00:08:09,619 --> 00:08:11,360
decida onde
estava vindo.
146
00:08:13,754 --> 00:08:16,844
Vitória
era muito pequeno na década de 1950.
147
00:08:16,974 --> 00:08:18,889
Quero dizer,
a população era de 70.000 -
148
00:08:19,020 --> 00:08:20,064
é isso.
149
00:08:20,195 --> 00:08:21,283
Era seguro.
150
00:08:21,413 --> 00:08:23,111
Estava quieto.
151
00:08:24,678 --> 00:08:26,549
Tertia é a mais velha,
152
00:08:26,680 --> 00:08:29,160
e então Michelle
é o filho do meio,
153
00:08:29,291 --> 00:08:31,815
e eu vim junto
cinco anos depois.
154
00:08:31,946 --> 00:08:33,687
Tertia era bonita.
155
00:08:33,817 --> 00:08:35,471
Michelle
era uma espécie de bobagem.
156
00:08:35,602 --> 00:08:37,342
Eu era lindo.
157
00:08:37,473 --> 00:08:39,214
Não, só estou brincando!
158
00:08:41,085 --> 00:08:43,305
Mas Michelle e eu estávamos
sempre se metendo em problemas.
159
00:08:43,435 --> 00:08:46,569
Acho que é porque tivemos
uma infância tão cheia de altos e baixos.
160
00:08:49,180 --> 00:08:50,834
Minha mãe,
ela não teve uma vida fácil,
161
00:08:50,965 --> 00:08:52,053
criando três meninas
sozinha.
162
00:08:52,183 --> 00:08:53,489
Quero dizer, papai entrava e saía.
163
00:08:53,620 --> 00:08:56,231
Você sabe, ele era alcoólatra,
164
00:08:56,361 --> 00:08:58,015
e ele tinha
um problema de jogo, então...
165
00:08:59,451 --> 00:09:01,628
Quando você tem um marido
isso é um alcoólatra,
166
00:09:01,758 --> 00:09:03,325
você não tem amigos.
167
00:09:03,455 --> 00:09:04,848
Você simplesmente não faz isso.
168
00:09:04,979 --> 00:09:07,111
Então mamãe passou uma vida muito solitária.
169
00:09:09,592 --> 00:09:11,420
Minhas irmãs falam sobre isso agora,
e é-- eles sempre dizem,
170
00:09:11,551 --> 00:09:13,161
"Bem, ela sempre--
ela beberia",
171
00:09:13,291 --> 00:09:15,903
e eu disse...
172
00:09:16,033 --> 00:09:17,905
"Você sabe,
se eu tivesse três meninas,
173
00:09:18,035 --> 00:09:20,603
e eu sentei à noite
e tomei uma cerveja gelada",
174
00:09:20,734 --> 00:09:23,606
você sabe, "Eu não classificaria
isso como beber", sabe?
175
00:09:23,737 --> 00:09:26,478
Ela apenas, ela tinha
muito em seu prato.
176
00:09:28,393 --> 00:09:30,831
Nós nos mudamos oito ou nove vezes
em dez anos
177
00:09:30,961 --> 00:09:32,180
por causa do papai.
178
00:09:32,310 --> 00:09:33,442
Papai era bastante violento.
179
00:09:35,052 --> 00:09:39,187
E isso sempre aconteceu
Páscoa, Natal, Ação de Graças.
180
00:09:39,317 --> 00:09:41,668
Todos nós acabaríamos
em um hotel em algum lugar
181
00:09:41,798 --> 00:09:43,408
porque a polícia
teria que vir e nos levar,
182
00:09:43,539 --> 00:09:45,976
porque papai faria
começar a...
183
00:09:46,107 --> 00:09:48,979
aterrorizar
e destruir a casa,
184
00:09:49,110 --> 00:09:51,025
e bati na minha mãe.
185
00:09:51,155 --> 00:09:52,679
Essa foi minha infância. Certo?
186
00:09:52,809 --> 00:09:55,420
Você sabe, eu apenas presumi
isso é o que todo mundo fez--
187
00:09:55,551 --> 00:09:58,815
fiquei bêbado
e teve brigas.
188
00:09:58,946 --> 00:09:59,903
Não sei.
189
00:10:36,766 --> 00:10:39,073
Larry gostou dos holofotes.
190
00:10:39,203 --> 00:10:41,075
Você sabe,
todo mundo gostou dele
191
00:10:41,205 --> 00:10:43,860
e ele gostava de ser querido...
192
00:10:43,991 --> 00:10:45,906
e Michelle não era assim.
193
00:10:46,036 --> 00:10:49,170
Michelle é como uma puritana,
você sabe?
194
00:10:49,300 --> 00:10:52,260
Sem piadas desagradáveis, e...
195
00:10:52,390 --> 00:10:53,783
não é realmente nenhum palavrão,
196
00:10:53,914 --> 00:10:56,394
e sem álcool.
197
00:10:56,525 --> 00:10:59,702
Mas Michelle é
198
00:10:59,833 --> 00:11:00,747
um carinho,
199
00:11:00,877 --> 00:11:02,270
amoroso,
200
00:11:02,400 --> 00:11:04,489
pessoa gentil
201
00:11:04,620 --> 00:11:07,057
quem se preocupa com o mundo inteiro.
202
00:11:07,188 --> 00:11:12,106
Eu trabalhei com eles
por cerca de um ano e meio,
203
00:11:12,236 --> 00:11:14,674
e eu só fiz isso
porque adoro digitar.
204
00:11:16,327 --> 00:11:18,765
Larry gravou tudo
que Michelle disse
205
00:11:18,895 --> 00:11:20,941
em seu processo de reviver.
206
00:11:29,384 --> 00:11:30,951
Ele pegou sua bobina a bobina,
207
00:11:31,081 --> 00:11:33,127
coloque tudo em fitas,
208
00:11:33,257 --> 00:11:35,346
e eu passei
os 14 meses inteiros
209
00:11:35,477 --> 00:11:36,783
desde o início
até o fim,
210
00:11:36,913 --> 00:11:40,003
e preenchido
tantas palavras e sons faltando
211
00:11:40,134 --> 00:11:41,483
como pude.
212
00:11:43,224 --> 00:11:47,315
E então, o que Larry fez
ele foi cortado, você sabe,
213
00:11:47,445 --> 00:11:49,447
trechos da digitação,
214
00:11:49,578 --> 00:11:51,406
e ele colocaria isso,
215
00:11:51,536 --> 00:11:53,843
e depois coloque
sua própria escrita embaixo dela,
216
00:11:53,974 --> 00:11:55,889
e então ele me daria,
e eu digitava tudo e...
217
00:11:56,019 --> 00:11:57,891
e enviá-lo
para a editora.
218
00:12:22,829 --> 00:12:24,918
Para ser 100% honesto com você,
219
00:12:25,048 --> 00:12:28,356
Eu ouvi todas as fitas
220
00:12:28,486 --> 00:12:32,142
e eu acredito que algo
aconteceu com Michelle.
221
00:12:32,273 --> 00:12:34,710
Não há muita dúvida
em minha mente.
222
00:12:34,841 --> 00:12:38,409
Algo definitivamente
aconteceu com ela e...
223
00:12:38,540 --> 00:12:41,412
eu acredito
224
00:12:41,543 --> 00:12:43,980
era um grupo de satanistas,
225
00:12:44,111 --> 00:12:47,636
e eles a tiveram
durante esses 14 meses.
226
00:13:04,087 --> 00:13:05,785
À medida que se aprofundam
227
00:13:05,915 --> 00:13:10,615
nessas memórias
de abuso ritual satânico...
228
00:13:10,746 --> 00:13:13,662
Michelle aprende
que a mãe dela
229
00:13:13,793 --> 00:13:16,665
não é apenas brincar
nesta cena social.
230
00:13:16,796 --> 00:13:18,928
Ela deu a Michelle
para os satanistas
231
00:13:19,059 --> 00:13:21,496
porque ela é satanista.
232
00:13:21,626 --> 00:13:23,280
Ela pertence a essas pessoas.
233
00:13:38,948 --> 00:13:40,602
E essencialmente,
234
00:13:40,732 --> 00:13:43,083
a maior parte
de Michelle se lembra
235
00:13:43,213 --> 00:13:46,564
são descrições longas
236
00:13:46,695 --> 00:13:50,699
de uma criança pequena
sendo torturado impiedosamente.
237
00:14:09,718 --> 00:14:11,285
Dr. Pazder e Michelle
238
00:14:11,415 --> 00:14:13,591
estavam gastando
cada vez mais tempo juntos.
239
00:14:13,722 --> 00:14:17,421
As sessões estão ficando
até seis horas de duração.
240
00:14:17,552 --> 00:14:19,467
Está se tornando
ambos os seus mundos,
241
00:14:19,597 --> 00:14:21,469
e ainda assim, surpreendentemente,
242
00:14:21,599 --> 00:14:25,647
cada um deles está indo para casa
para um cônjuge todas as noites -
243
00:14:25,777 --> 00:14:27,518
Michelle para seu marido, Doug,
244
00:14:27,649 --> 00:14:30,652
e Dr.
para sua esposa, Marylyn.
245
00:14:35,222 --> 00:14:36,963
Eu conheci Larry
no casamento de Michelle
246
00:14:37,093 --> 00:14:40,096
quando ela estava se casando
para Douglas Smith.
247
00:14:40,227 --> 00:14:41,576
Ela amava Doug.
248
00:14:41,706 --> 00:14:43,578
Eles estavam felizes, sabe?
249
00:14:43,708 --> 00:14:45,972
Ele era uma pessoa gentil e gentil.
250
00:14:46,102 --> 00:14:47,799
Michelle tinha uma imaginação enorme.
251
00:14:47,930 --> 00:14:50,628
Ela sempre criou coisas--
ela era muito criativa.
252
00:14:50,759 --> 00:14:53,022
Então, ela tinha feito
o vestido de noiva dela
253
00:14:53,153 --> 00:14:56,417
e ela tinha feito
terno do marido.
254
00:14:56,547 --> 00:14:58,375
Mas o casamento--
Lembro-me de Larry chegando,
255
00:14:58,506 --> 00:15:00,725
e, ah,
achei estranho...
256
00:15:00,856 --> 00:15:03,206
que um psiquiatra
257
00:15:03,337 --> 00:15:05,643
apareceria em um casamento
de-de-- de um paciente,
258
00:15:05,774 --> 00:15:07,645
mas deve ter havido
uma conexão
259
00:15:07,776 --> 00:15:09,386
entre Michelle e ele.
260
00:15:16,872 --> 00:15:19,353
Bem,
Fui casada com Larry Pazder.
261
00:15:20,615 --> 00:15:23,748
Nos conhecemos quando eu tinha 13 anos
e ele tinha 17 anos,
262
00:15:23,879 --> 00:15:26,490
e nos casamos em 1961,
263
00:15:26,621 --> 00:15:29,624
quando ele se formou
da medicina
264
00:15:29,754 --> 00:15:31,408
e eu tinha me formado
da enfermagem.
265
00:15:33,933 --> 00:15:35,935
Bem, ele sempre foi muito divertido,
266
00:15:36,065 --> 00:15:39,416
e sempre muito feliz
e alegre,
267
00:15:39,547 --> 00:15:40,983
e muito charmoso.
268
00:15:41,114 --> 00:15:42,506
Minha mãe disse:
269
00:15:42,637 --> 00:15:45,031
"ele poderia encantar os pássaros
direto das árvores",
270
00:15:45,161 --> 00:15:47,816
e ele reuniu amigos
como um cachorro coletando pulgas.
271
00:15:49,426 --> 00:15:51,559
Meu pai era muito religioso
272
00:15:51,689 --> 00:15:54,431
e fomos à igreja
todos os domingos.
273
00:15:56,042 --> 00:15:58,131
Ele era muito, tipo,
274
00:15:58,261 --> 00:16:01,438
“A Igreja Católica
é a única igreja",
275
00:16:01,569 --> 00:16:03,701
mas com meu pai, tipo...
276
00:16:03,832 --> 00:16:07,314
Eu era a princesa dele, basicamente...
"Garotinha do papai".
277
00:16:07,444 --> 00:16:10,012
Então eu sempre fui muito, muito
apertado com meu pai.
278
00:16:10,143 --> 00:16:12,319
Tipo, eu sabia
ele era psiquiatra,
279
00:16:12,449 --> 00:16:14,016
e eu acho
280
00:16:14,147 --> 00:16:16,192
essa é uma das razões pelas quais
Eu realmente olhei para ele
281
00:16:16,323 --> 00:16:18,064
porque, tipo, um psiquiatra
foi meio que visto
282
00:16:18,194 --> 00:16:20,066
como alguém que era
meio que onisciente
283
00:16:20,196 --> 00:16:22,938
e especialista em comportamento humano
tipo de coisa.
284
00:16:23,069 --> 00:16:24,853
Você é um convencional
médico psiquiatra.
285
00:16:24,984 --> 00:16:26,115
Absolutamente.
286
00:16:26,246 --> 00:16:29,379
Como você descreveria
o que foi feito...
287
00:16:29,510 --> 00:16:32,165
mental e fisicamente?
288
00:16:32,295 --> 00:16:34,428
Foi com muito cuidado
ataque organizado a Michelle,
289
00:16:34,558 --> 00:16:36,908
no plano físico, emocional,
intelectual,
290
00:16:37,039 --> 00:16:38,562
e finalmente,
em um nível espiritual.
291
00:16:38,693 --> 00:16:40,129
Muito organizado.
292
00:16:40,260 --> 00:16:41,652
- Muito sofisticado.
- Quem eram essas pessoas?
293
00:16:41,783 --> 00:16:43,611
Bem,
eles são uma organização secreta.
294
00:16:43,741 --> 00:16:44,873
Eles são uma sociedade secreta.
295
00:16:45,004 --> 00:16:47,136
Uh, uma sociedade secreta
não revela
296
00:16:47,267 --> 00:16:50,313
a identidade do povo
ou as formas de suas práticas.
297
00:16:50,444 --> 00:16:52,794
eu conhecia esse tipo
da sociedade em primeira mão
298
00:16:52,924 --> 00:16:54,013
na África--
299
00:16:54,143 --> 00:16:55,623
praticando medicina geral
lá--
300
00:16:55,753 --> 00:16:57,886
e se um dos membros
daquela sociedade
301
00:16:58,017 --> 00:16:59,279
revelou quem ele era,
302
00:16:59,409 --> 00:17:00,367
ele foi morto instantaneamente.
303
00:17:05,502 --> 00:17:07,852
Larry estava com a câmera
quando estávamos na Nigéria--
304
00:17:07,983 --> 00:17:09,854
para tirar 16 milímetros.
305
00:17:11,421 --> 00:17:12,814
Ele gostava de gravar coisas
306
00:17:12,944 --> 00:17:15,817
e ele tinha todas as últimas
equipamento fotográfico,
307
00:17:15,947 --> 00:17:17,775
equipamento de gravação--
tudo assim.
308
00:17:17,906 --> 00:17:19,342
Ele adorava fazer isso.
309
00:17:19,473 --> 00:17:20,561
Larry era um personagem,
310
00:17:20,691 --> 00:17:22,389
e ele disse
estas histórias de África.
311
00:17:25,174 --> 00:17:28,047
E ele teve alguns desentendimentos
com freiras lá embaixo.
312
00:17:28,177 --> 00:17:30,266
As freiras continuavam dizendo a ele
que ele era mau,
313
00:17:30,397 --> 00:17:33,313
e ele estava cheio de vodu,
e ele deveria ir embora.
314
00:17:36,229 --> 00:17:38,013
Havia
coisas estranhas lá.
315
00:17:38,144 --> 00:17:39,971
Foi
uma cultura completamente diferente.
316
00:17:40,102 --> 00:17:41,973
Muito, muito diferente.
317
00:17:43,975 --> 00:17:50,025
Ele tirou algumas fotos
deste grupo dançando por aí...
318
00:17:50,156 --> 00:17:53,811
e foi como se
eles estavam em estado de posse.
319
00:17:56,031 --> 00:17:58,773
Ele entrou lá
e tirei aquelas fotos
320
00:17:58,903 --> 00:18:02,168
de duas grandes máscaras de madeira...
321
00:18:02,298 --> 00:18:04,605
e ele gostou muito
esse tipo de coisa.
322
00:18:05,823 --> 00:18:08,435
Ele parecia estar
muito fascinado por isso
323
00:18:08,565 --> 00:18:11,090
e meio que atraído por isso.
324
00:18:14,919 --> 00:18:16,573
Bem, eu trabalhei na África
325
00:18:16,704 --> 00:18:19,098
e fiz muito trabalho
em psiquiatria transcultural,
326
00:18:19,228 --> 00:18:20,925
então eu estava familiarizado com cultos,
327
00:18:21,056 --> 00:18:23,841
e o grau de
sofisticação
e organização
328
00:18:23,972 --> 00:18:26,583
que essas pessoas
estavam usando na Michelle
329
00:18:26,714 --> 00:18:29,020
me disse que eles eram
um culto sério, de fato.
330
00:18:29,151 --> 00:18:30,239
Mas eles acreditam
no outro Deus--
331
00:18:30,370 --> 00:18:31,153
- o Diabo, certo?
- O Diabo.
332
00:18:31,284 --> 00:18:32,807
Eles adoram o Diabo
333
00:18:32,937 --> 00:18:35,201
para derrubar qualquer coisa boa
que eles conhecem.
334
00:18:35,331 --> 00:18:37,638
Como eles fazem isso,
Michelle, que rituais...?
335
00:18:37,768 --> 00:18:39,422
O Diabo aparece?
É essa a ideia?
336
00:18:39,553 --> 00:18:41,642
Bem, esse é um
de suas intenções, é claro,
337
00:18:41,772 --> 00:18:43,818
é convocar uma presença.
338
00:18:43,948 --> 00:18:45,211
E você cita
339
00:18:45,341 --> 00:18:46,647
que o Diabo sempre
fala em rima?
340
00:18:46,777 --> 00:18:48,127
Isso é historicamente um fato
341
00:18:48,257 --> 00:18:49,650
que nos foi trazido
342
00:18:49,780 --> 00:18:51,260
pelo padre
para quem tivemos que ligar
343
00:18:51,391 --> 00:18:52,740
para nos ajudar a entender
o que estávamos vivenciando.
344
00:18:52,870 --> 00:18:54,176
"Mas eu voltarei--
você espera para ver.
345
00:18:54,307 --> 00:18:56,396
Eu voltarei
para conquistar o mundo para mim."
346
00:18:56,526 --> 00:18:57,701
Você ouviu isso, Michelle?
347
00:18:57,832 --> 00:19:01,183
Sim. Foi sério.
348
00:19:02,532 --> 00:19:04,055
Padre Guy disse
349
00:19:04,186 --> 00:19:06,667
que Michelle nunca poderia saber
350
00:19:06,797 --> 00:19:09,496
a simbologia...
351
00:19:09,626 --> 00:19:11,019
do que ela estava dizendo.
352
00:19:12,368 --> 00:19:14,501
Como, principalmente, quando Satanás
sai do fogo
353
00:19:14,631 --> 00:19:16,633
e ele fala em rimas.
354
00:19:19,549 --> 00:19:21,769
Padre Guy era o padre
355
00:19:21,899 --> 00:19:26,904
na Igreja Católica
que Larry e Michelle foram,
356
00:19:27,035 --> 00:19:29,733
e então ele ajudou
Michelle para entender
357
00:19:29,864 --> 00:19:31,953
o que ela está vendo
e-- e o que está acontecendo
358
00:19:32,083 --> 00:19:34,085
nesse processo de reviver.
359
00:19:35,609 --> 00:19:37,045
"Michelle está salva
360
00:19:37,176 --> 00:19:39,482
pela intervenção oportuna
da Virgem Maria."
361
00:19:39,613 --> 00:19:42,224
A que isso se referia?
362
00:19:42,355 --> 00:19:44,879
Eu estava literalmente
estar morrendo de medo.
363
00:19:45,009 --> 00:19:47,708
Naquele momento,
quando penso que estava morrendo,
364
00:19:47,838 --> 00:19:50,798
uma luz branca muito suave veio
e me envolveu,
365
00:19:50,928 --> 00:19:53,496
muito parecido com a sensação de estar
acolchoado com rebatidas de algodão,
366
00:19:53,627 --> 00:19:55,542
e daí, uma mulher veio
e ficou ao meu lado,
367
00:19:55,672 --> 00:19:57,239
e segurou minha mão,
368
00:19:57,370 --> 00:19:59,589
se identificou
como "Ma Mère",
369
00:19:59,720 --> 00:20:01,939
e basicamente me disse
para aguentar,
370
00:20:02,070 --> 00:20:04,159
para me ajudar a entender
a situação em que eu estava,
371
00:20:04,290 --> 00:20:05,987
e como superar isso.
372
00:20:06,117 --> 00:20:07,075
- "Mãe Mãe"?
- Mãe Mãe.
373
00:20:07,206 --> 00:20:09,164
- A Virgem Maria?
- Isso mesmo.
374
00:20:09,295 --> 00:20:10,426
Mãe Maria--
375
00:20:10,557 --> 00:20:12,428
eles se referiram a ela
como "Ma Mère" -
376
00:20:12,559 --> 00:20:13,995
visitou Michelle
377
00:20:14,125 --> 00:20:16,563
e conversei com ela em francês.
378
00:20:16,693 --> 00:20:20,001
Ela ajudou
para mantê-la indo.
379
00:20:21,089 --> 00:20:22,917
Padre Cara...
380
00:20:23,047 --> 00:20:26,181
me senti preocupado com isso o suficiente
381
00:20:26,312 --> 00:20:28,836
que ele levou Larry e Michelle
até seu bispo,
382
00:20:28,966 --> 00:20:33,232
que foi o Bispo Remi De Roo
na época, e...
383
00:20:33,362 --> 00:20:36,409
Dom Remi De Roo decidiu
384
00:20:36,539 --> 00:20:39,238
que suas memórias
teve importação suficiente
385
00:20:39,368 --> 00:20:42,458
que eles precisavam ir para Roma
e diga isso ao Papa...
386
00:20:42,589 --> 00:20:44,808
e assim fizeram!
387
00:20:49,726 --> 00:20:53,513
Larry e Michelle
e Bispo Remi De Roo
388
00:20:53,643 --> 00:20:55,645
fui lá,
389
00:20:55,776 --> 00:20:57,995
e eles fizeram
conhecer o Papa...
390
00:20:59,475 --> 00:21:03,436
...e eles contaram a ele
As lembranças de Michelle.
391
00:21:05,220 --> 00:21:07,048
Parece
como O Inferno de Dante--
392
00:21:07,178 --> 00:21:08,397
centenas de cadáveres mutilados.
393
00:21:08,528 --> 00:21:10,269
- Agora, você viu isso?
- Hum-hmm.
394
00:21:10,399 --> 00:21:11,966
Agora, você colocou isso
nas mãos
395
00:21:12,096 --> 00:21:13,315
- da Igreja Católica?
- Isso mesmo.
396
00:21:13,446 --> 00:21:14,882
As fitas inteiras
foram transcritos
397
00:21:15,012 --> 00:21:16,405
com muito
de tempo e esforço.
398
00:21:16,536 --> 00:21:17,972
Há alguns
milhão e meio de palavras,
399
00:21:18,102 --> 00:21:19,539
e estes são atualmente
nas mãos da Igreja
400
00:21:19,669 --> 00:21:20,714
para estudo.
401
00:21:20,844 --> 00:21:22,368
E então, o Vaticano
402
00:21:22,498 --> 00:21:23,412
ainda tem alguns pronunciamentos
fazer sobre isso?
403
00:21:23,543 --> 00:21:25,022
- Muito mesmo.
- Sim.
404
00:21:25,153 --> 00:21:26,154
...E eles são
levando isso muito a sério.
405
00:21:43,650 --> 00:21:46,609
Era outubro de 1980...
406
00:21:46,740 --> 00:21:48,437
assim que o livro foi lançado,
407
00:21:48,568 --> 00:21:51,745
Larry e Michelle começaram
esta grande turnê publicitária.
408
00:21:53,137 --> 00:21:54,922
Ela estava viajando
em todo lugar
409
00:21:55,052 --> 00:21:57,098
para todo esse tour do livro.
410
00:21:57,228 --> 00:21:58,360
Nós não pensamos
realmente conseguiria
411
00:21:58,491 --> 00:21:59,535
tão grande quanto foi,
412
00:21:59,666 --> 00:22:01,058
mas então é só...
413
00:22:01,189 --> 00:22:03,539
Eu não sei como foi,
simplesmente explodiu.
414
00:22:05,324 --> 00:22:09,066
Eu tinha uma tonelada de artigos
de todos os papéis
415
00:22:09,197 --> 00:22:10,764
e em todos os lugares que eles foram.
416
00:22:12,505 --> 00:22:14,376
Michelle e Larry
eram famosos.
417
00:22:14,507 --> 00:22:16,596
Eles eram famosos.
Todo mundo estava falando sobre isso.
418
00:22:16,726 --> 00:22:20,034
Quero dizer, nos jornais
em São Francisco e Houston.
419
00:22:20,164 --> 00:22:22,819
Ela estava em Seattle, Dallas,
e Nova York.
420
00:22:22,950 --> 00:22:24,691
Ela estava em todo lugar.
421
00:22:24,821 --> 00:22:28,521
Quero dizer, eles simplesmente foram
em todo o país,
422
00:22:28,651 --> 00:22:30,697
e quando eles estavam
nas turnês do livro,
423
00:22:30,827 --> 00:22:32,568
eles ficaram em
todos esses hotéis realmente chiques.
424
00:22:32,699 --> 00:22:34,527
Eles tinham limusines.
425
00:22:34,657 --> 00:22:36,964
E eu morava em São Francisco
426
00:22:37,094 --> 00:22:39,009
e eles desceram
em uma de suas muitas turnês de livros,
427
00:22:39,140 --> 00:22:41,882
e quero dizer, nós nos divertimos,
tivemos jantares maravilhosos...
428
00:22:43,623 --> 00:22:45,451
...e eles beberam e jantaram
com quem quer que estivessem.
429
00:22:46,887 --> 00:22:51,239
Eu sei que eles receberam US$ 245 mil.
adiantado para o livro.
430
00:22:52,545 --> 00:22:54,242
E eu sei
foi traduzido
431
00:22:54,373 --> 00:22:57,898
em um monte de idiomas
além do inglês,
432
00:22:58,028 --> 00:23:00,857
então eu conheço o livro
deve ter vendido muitas cópias.
433
00:23:00,988 --> 00:23:02,424
O livro já
um grande best-seller!
434
00:23:02,555 --> 00:23:04,339
Quem escreveu isso?
Você escreveu isso?
435
00:23:04,470 --> 00:23:06,297
- Nós escrevemos juntos.
- Nós escrevemos juntos.
436
00:23:06,428 --> 00:23:08,561
Mas naquela época,
Eu tive que fazer uma cirurgia,
437
00:23:08,691 --> 00:23:11,346
e então eu tive
acabei de sair da cirurgia,
438
00:23:11,477 --> 00:23:13,304
e eu estava deitado lá
e eu estava realmente grogue,
439
00:23:13,435 --> 00:23:16,177
e olhei para a TV,
440
00:23:16,307 --> 00:23:17,918
e de repente,
lá estava minha irmã,
441
00:23:18,048 --> 00:23:19,398
e eu fiquei tipo,
"Ah, meu Deus."
442
00:23:23,489 --> 00:23:25,316
Eu, Michelle Smith,
443
00:23:25,447 --> 00:23:27,493
foi entregue pela minha mãe
aos cinco anos
444
00:23:27,623 --> 00:23:30,147
para um grupo de
satanistas praticantes...
445
00:23:30,278 --> 00:23:31,410
quem, para o próximo ano,
446
00:23:31,540 --> 00:23:33,281
me manteve em cativeiro
e abusou de mim
447
00:23:33,412 --> 00:23:35,152
ambos mentalmente
e fisicamente
448
00:23:35,283 --> 00:23:38,678
como parte de um ritual demoníaco
chamada de “Festa do
Besta".
449
00:23:38,808 --> 00:23:40,157
Depois da minha provação,
450
00:23:40,288 --> 00:23:42,986
Eu vivi normalmente e feliz
até 1976,
451
00:23:43,117 --> 00:23:44,901
quando uma estranha sensação de desconforto
452
00:23:45,032 --> 00:23:47,904
me levou a procurar
ajuda psiquiátrica.
453
00:23:48,035 --> 00:23:50,341
Todas as memórias aterrorizantes
que ficaram enterrados por tanto tempo
454
00:23:50,472 --> 00:23:51,952
começou a surgir
455
00:23:52,082 --> 00:23:54,607
e foram gravados
pelo meu médico, Lawrence Pazder,
456
00:23:54,737 --> 00:23:57,348
e o Dr. Pazder e eu
contei minha história
457
00:23:57,479 --> 00:23:58,959
em um livro
chamado Michelle lembra.
458
00:23:59,089 --> 00:24:02,005
No começo, pensei
Eu estava imaginando isso--
459
00:24:02,136 --> 00:24:03,746
Eu estava alucinando,
Eu pensei que estava, tipo,
460
00:24:03,877 --> 00:24:06,314
"Cara, essa morfina
deve ser muito bom."
461
00:24:06,445 --> 00:24:07,707
Quando você revive essas coisas,
462
00:24:07,837 --> 00:24:10,405
isso estava apenas na sua cabeça,
o reviver?
463
00:24:10,536 --> 00:24:11,711
Não, isso aconteceu--
464
00:24:11,841 --> 00:24:13,364
Oh, o próprio reviver?
465
00:24:13,495 --> 00:24:15,454
Sim. Isso, levou--
Isso estava na minha cabeça.
466
00:24:15,584 --> 00:24:17,586
Foi muito estranho...
467
00:24:17,717 --> 00:24:21,155
e ela contou toda a história.
468
00:24:21,285 --> 00:24:23,070
Então, quem é a pessoa que era
entregue a um culto satânico
469
00:24:23,200 --> 00:24:24,114
e escreveu um livro?
470
00:24:24,245 --> 00:24:25,681
Os votos estão todos em--
471
00:24:25,812 --> 00:24:27,161
agora vamos descobrir
qual dessas senhoras,
472
00:24:27,291 --> 00:24:29,250
na verdade, sobreviveu
isso, uh, demoníaco, uh, uh...
473
00:24:29,380 --> 00:24:31,078
posse, e nós vamos...
quem melhor para escolhê-la
474
00:24:31,208 --> 00:24:34,037
do que a coautora de seu livro,
Dr. Lawrence Pazder?
475
00:24:34,168 --> 00:24:35,386
Doutor, desça
e escolha Michelle,
476
00:24:35,517 --> 00:24:36,779
se você quiser, por favor.
477
00:24:41,784 --> 00:24:43,830
E claro, ela se levantou,
478
00:24:43,960 --> 00:24:45,701
e eu fiquei tipo,
"Eu não posso acreditar nisso."
479
00:24:48,312 --> 00:24:49,618
Acho que liguei para ela
e eu disse:
480
00:24:49,749 --> 00:24:53,622
"Não acredito que acabei de ver você
na televisão."
481
00:24:53,753 --> 00:24:54,971
Você pode se espremer aí?
482
00:24:55,102 --> 00:24:55,972
- Você está confortável?
- Sim, de fato.
483
00:24:56,103 --> 00:24:57,670
Hum, doutor, antes de continuarmos,
484
00:24:57,800 --> 00:24:59,976
Eu gostaria de perguntar, existe
qualquer desinformação que tenha surgido
485
00:25:00,107 --> 00:25:02,370
deste local específico
que você gostaria de esclarecer?
486
00:25:02,501 --> 00:25:03,545
Bem, um dos
as coisas importantes
487
00:25:03,676 --> 00:25:04,851
é a, uh, jornada
para o Vaticano
488
00:25:04,981 --> 00:25:06,330
foi trazer a informação
489
00:25:06,461 --> 00:25:08,637
Michelle tinha visto
algumas presenças especiais -
490
00:25:08,768 --> 00:25:10,596
Ma Mère, que é considerada
ser a mãe de Deus.
491
00:25:10,726 --> 00:25:12,554
O livro foi lançado em 1980,
492
00:25:12,685 --> 00:25:15,252
e eu ouvi sobre isso
quase imediatamente
493
00:25:15,383 --> 00:25:17,341
porque eu estava
o primeiro sacerdote Wiccan
494
00:25:17,472 --> 00:25:18,778
na aplicação da lei.
495
00:25:20,606 --> 00:25:23,304
Era
um livro muito, muito popular -
496
00:25:23,434 --> 00:25:24,871
ainda é, em alguns círculos -
497
00:25:25,001 --> 00:25:27,482
e ela é
em toda a América do Norte
498
00:25:27,613 --> 00:25:29,528
nos anos seguintes
a publicação desse livro -
499
00:25:29,658 --> 00:25:31,181
diante do público policial,
500
00:25:31,312 --> 00:25:32,487
diante do público da igreja,
501
00:25:32,618 --> 00:25:34,533
na frente de
público da comunidade...
502
00:25:34,663 --> 00:25:37,448
e ambos são
sendo visto como um especialista.
503
00:25:37,579 --> 00:25:40,060
Eu sabia
que precisava ser compartilhado.
504
00:25:40,190 --> 00:25:43,933
É a pessoa comum que,
com esse tipo de informação,
505
00:25:44,064 --> 00:25:46,240
talvez possamos fazer
algumas decisões mais sábias
506
00:25:46,370 --> 00:25:47,894
sobre os tipos de coisas
isso continua.
507
00:25:48,024 --> 00:25:50,070
Talvez não consigamos
tão facilmente atraído para cultos.
508
00:25:50,200 --> 00:25:51,332
Ela estava em todo lugar.
509
00:25:51,462 --> 00:25:53,813
Eles estavam conectando tudo.
510
00:25:55,162 --> 00:25:57,730
Foi para isso que eles fizeram...
pelo menos dois anos.
511
00:26:00,080 --> 00:26:03,344
E ele de repente
sendo convidado a vir e conversar
512
00:26:03,474 --> 00:26:07,522
porque, aparentemente,
agora ele era o guru de...
513
00:26:07,653 --> 00:26:10,786
ser capaz de decifrar
quando uma criança foi abusada.
514
00:26:12,527 --> 00:26:14,398
Então foi aí que eles começaram
as turnês de palestras
515
00:26:14,529 --> 00:26:16,749
para as convenções psiquiátricas.
516
00:26:17,924 --> 00:26:20,143
Em 1981,
517
00:26:20,274 --> 00:26:22,145
havia um americano
Associação Psiquiátrica
518
00:26:22,276 --> 00:26:23,843
reunião anual,
519
00:26:23,973 --> 00:26:25,975
e Pazder falaram sobre
520
00:26:26,106 --> 00:26:28,238
o conteúdo
de Michelle lembra,
521
00:26:28,369 --> 00:26:31,590
e ele começou a generalizar
que houve esse fenômeno,
522
00:26:31,720 --> 00:26:34,375
você sabe, além
aquela história em particular--
523
00:26:34,505 --> 00:26:36,986
que houve um fenômeno
chamado de "abuso ritual satânico".
524
00:26:41,904 --> 00:26:43,689
"Abuso ritual satânico"
525
00:26:43,819 --> 00:26:46,605
era uma teoria
que as pessoas tomaram como um fato,
526
00:26:46,735 --> 00:26:48,345
que há
uma conspiração satânica
527
00:26:48,476 --> 00:26:52,393
e há crianças
que são sequestrados ou roubados,
528
00:26:52,523 --> 00:26:54,569
e sacrificado.
529
00:26:54,700 --> 00:26:55,831
As crianças estão envolvidas
530
00:26:55,962 --> 00:26:58,268
em cemitérios e crematórios,
531
00:26:58,399 --> 00:26:59,618
em funerárias
532
00:26:59,748 --> 00:27:01,358
porque um dos
os focos principais
533
00:27:01,489 --> 00:27:03,404
dessas pessoas
é a morte.
534
00:27:03,534 --> 00:27:06,363
Everything is attempted
ser destruído e morto
535
00:27:06,494 --> 00:27:08,583
in that child,
e na sociedade,
536
00:27:08,714 --> 00:27:09,802
everything of goodness.
537
00:27:25,644 --> 00:27:27,036
I'm Gordon Coulter.
538
00:27:27,167 --> 00:27:28,342
Por muitos anos,
539
00:27:28,472 --> 00:27:30,823
Eu servi como
um policial.
540
00:27:30,953 --> 00:27:33,564
Hoje é meu privilégio
para hospedar este programa
541
00:27:33,695 --> 00:27:36,306
em uma área pouco conhecida
na aplicação da lei.
542
00:27:36,437 --> 00:27:40,267
É a área dos cultos satânicos.
543
00:27:40,397 --> 00:27:42,138
As pessoas entravam
e eles seriam pagos
544
00:27:42,269 --> 00:27:44,488
para dar esses seminários
para a polícia,
545
00:27:44,619 --> 00:27:47,709
ou particularmente
as profissões de saúde mental.
546
00:27:47,840 --> 00:27:50,059
Havia apenas
todos os tipos de seminários,
547
00:27:50,190 --> 00:27:52,148
e, você sabe,
o problema era
548
00:27:52,279 --> 00:27:53,846
que você poderia
obter créditos por estes
549
00:27:53,976 --> 00:27:55,586
e eles conseguiriam
seu pequeno certificado.
550
00:27:55,717 --> 00:27:57,893
Agora eles sabem
tudo sobre abuso ritual satânico.
551
00:27:58,024 --> 00:27:59,286
Há alguns meses,
552
00:27:59,416 --> 00:28:00,853
Chicago foi a anfitriã
para uma conferência
553
00:28:00,983 --> 00:28:02,855
apresentando abuso ritual.
554
00:28:02,985 --> 00:28:04,552
Uma coisa que é
super importante lembrar,
555
00:28:04,683 --> 00:28:05,814
Acho que o campo está esquecendo,
556
00:28:05,945 --> 00:28:07,729
são essas pessoas
vêm de cultos.
557
00:28:07,860 --> 00:28:09,513
Assistentes sociais com ideias semelhantes
558
00:28:09,644 --> 00:28:11,385
e terapeutas
anotado com entusiasmo
559
00:28:11,515 --> 00:28:13,996
o mais recente
sobre a ameaça satânica.
560
00:28:14,127 --> 00:28:17,130
A polícia também está sendo ensinada
como "identificar Satanás".
561
00:28:17,260 --> 00:28:19,959
Eu, hum, dou palestras
em todo o país.
562
00:28:20,089 --> 00:28:21,482
Na verdade, eu estava no Canadá.
563
00:28:21,612 --> 00:28:23,179
Fiz uma apresentação, uh,
564
00:28:23,310 --> 00:28:27,270
para cerca de 150 multiagências
pessoal lá em cima.
565
00:28:27,401 --> 00:28:29,185
Nós os chamamos
"Policiais para Cristo" -
566
00:28:29,316 --> 00:28:31,492
pessoas que tinham
sua própria agenda,
567
00:28:31,622 --> 00:28:34,408
e eles criaram esses seminários
e esses materiais
568
00:28:34,538 --> 00:28:40,544
e apresentado como real, uh,
fato científico confirmado.
569
00:28:41,981 --> 00:28:45,767
Houve um enorme
quantidade de tempo gasto
570
00:28:45,898 --> 00:28:47,813
arrastando a polícia
em conferências
571
00:28:47,943 --> 00:28:50,293
para ser ensinado
como investigar essas coisas.
572
00:28:51,730 --> 00:28:54,341
Tudo isso
pode ser rastreado diretamente
573
00:28:54,471 --> 00:28:57,344
ao livro dos Pazders...
e outros, sabe?
574
00:28:57,474 --> 00:28:59,563
Foi isso que alimentou isso.
575
00:28:59,694 --> 00:29:01,261
Foi isso que fez isso acontecer.
576
00:29:02,828 --> 00:29:05,091
Pazder disse
que era muito difundido,
577
00:29:05,221 --> 00:29:08,007
e ele praticamente validou
essa afirmação--
578
00:29:08,137 --> 00:29:11,837
aquele abuso ritual satânico
é uma preocupação real. Você sabe?
579
00:29:11,967 --> 00:29:13,708
As pessoas entram em pânico
sobre essas coisas.
580
00:29:16,406 --> 00:29:18,582
Michelle e Larry
estavam sempre conversando o tempo todo
581
00:29:18,713 --> 00:29:20,280
de Vitória,
na igreja,
582
00:29:20,410 --> 00:29:22,891
explicando os cultos satânicos...
583
00:29:23,022 --> 00:29:26,242
e foi aí que alguém disse
584
00:29:26,373 --> 00:29:27,853
que a criança iria
ser roubado do hospital,
585
00:29:27,983 --> 00:29:29,376
e causou grandes estragos!
586
00:29:29,506 --> 00:29:32,727
Intensificamos nosso extra
a própria equipe de segurança,
587
00:29:32,858 --> 00:29:34,294
e pegamos
outras precauções específicas
588
00:29:34,424 --> 00:29:36,775
dentro do hospital
isso não posso discutir.
589
00:29:36,905 --> 00:29:37,819
Estava no jornal
590
00:29:37,950 --> 00:29:39,255
que satanistas
591
00:29:39,386 --> 00:29:42,128
íamos levar um bebê
do berçário.
592
00:29:42,258 --> 00:29:43,869
As pessoas ficaram realmente alarmadas.
593
00:29:43,999 --> 00:29:45,348
Eles estavam realmente chateados.
594
00:29:45,479 --> 00:29:46,828
Os guardas da patrulha
parece ser
595
00:29:46,959 --> 00:29:49,091
vagando por aí
os corredores constantemente.
596
00:29:49,222 --> 00:29:52,225
Eu já acordei algumas vezes
durante a noite e os vi.
597
00:29:52,355 --> 00:29:53,704
Dr. Lawrence Pazder,
598
00:29:53,835 --> 00:29:55,097
quem trabalha fora
este edifício médico de Victoria,
599
00:29:55,228 --> 00:29:57,143
expressou preocupação
a ameaça dos satanistas
600
00:29:57,273 --> 00:29:58,753
não foi verificado
completamente o suficiente,
601
00:29:58,884 --> 00:30:00,799
e negou qualquer conexão
entre ele e seu livro,
602
00:30:00,929 --> 00:30:03,366
o best-seller,
Michelle lembra.
603
00:30:03,497 --> 00:30:05,020
As pessoas foram apanhadas nisso.
604
00:30:05,151 --> 00:30:07,675
Foi como uma bola de neve,
você sabe?
605
00:30:07,806 --> 00:30:10,373
Quanto mais interesse despertava,
quanto maior ficou,
606
00:30:10,504 --> 00:30:12,201
e foi só...
era um assunto quente.
607
00:30:18,164 --> 00:30:20,775
Até 1983,
608
00:30:20,906 --> 00:30:23,778
eu não estava ciente
algum desses casos...
609
00:30:23,909 --> 00:30:26,128
e então começou a crescer
610
00:30:26,259 --> 00:30:27,956
e crescer e crescer,
611
00:30:28,087 --> 00:30:31,220
e continuei ouvindo sobre
cada vez mais desses casos.
612
00:30:31,351 --> 00:30:33,092
eu diria,
“Cara, isso é uma coisa estranha.
613
00:30:33,222 --> 00:30:34,658
Isto é--
614
00:30:34,789 --> 00:30:36,704
Isso é realmente sério,
coisas pesadas aqui."
615
00:30:36,835 --> 00:30:38,271
Eu não sabia como chamar isso!
616
00:30:38,401 --> 00:30:41,404
Eu não disse: “Uau!
Isso é abuso ritual satânico."
617
00:30:41,535 --> 00:30:43,145
Acabei de ouvir pessoas
618
00:30:43,276 --> 00:30:45,495
começar a referir
para esses tipos de casos
619
00:30:45,626 --> 00:30:47,497
como "abuso ritual satânico..."
620
00:30:47,628 --> 00:30:50,283
e isso tocou um nervo.
621
00:30:50,413 --> 00:30:51,980
"Satânico! Ah!" Aqueles--
622
00:30:52,111 --> 00:30:53,503
"Eu sabia que essas pessoas eram
envolvido em tudo isso!"
623
00:30:53,634 --> 00:30:54,940
E rituais?
"Ah, sim, o que é isso?
624
00:30:55,070 --> 00:30:57,029
Isso parece sinistro e maligno!"
625
00:30:57,159 --> 00:30:59,074
E em Quantico, Virgínia,
626
00:30:59,205 --> 00:31:02,730
Agente Especial Kenneth Lanning
do FBI...
627
00:31:02,861 --> 00:31:05,428
Eu me tornei
um agente do FBI em 1970,
628
00:31:05,559 --> 00:31:08,344
e eu era um agente normal do FBI
por dez anos.
629
00:31:08,475 --> 00:31:09,737
Eventualmente, fui designado
630
00:31:09,868 --> 00:31:12,653
para o FBI
Unidade de Ciências Comportamentais,
631
00:31:12,783 --> 00:31:15,525
e eu me tornei membro do Bureau
especialista em satanismo,
632
00:31:15,656 --> 00:31:17,919
o oculto, cultos -
todo o pacote.
633
00:31:18,050 --> 00:31:19,834
Agente Especial Lanning,
634
00:31:19,965 --> 00:31:21,923
eu vou te perguntar
lidar primeiro com a crença,
635
00:31:22,054 --> 00:31:23,620
que é bastante difundido
lá fora agora,
636
00:31:23,751 --> 00:31:25,796
que existem apenas
muitas pessoas
637
00:31:25,927 --> 00:31:27,842
contando muitas histórias
que tudo soa igual
638
00:31:27,973 --> 00:31:29,713
para que isso não seja verdade.
639
00:31:29,844 --> 00:31:32,238
Bem, é muito interessante
que esse argumento -
640
00:31:32,368 --> 00:31:33,674
o fato de que há
tantas pessoas
641
00:31:33,804 --> 00:31:36,155
contando a mesma história,
tantas vezes...
642
00:31:36,285 --> 00:31:39,027
Quando comecei a responder
para esses casos,
643
00:31:39,158 --> 00:31:42,161
Comecei com a mente aberta,
644
00:31:42,291 --> 00:31:44,250
e eu meio que pensei
que isso tinha que estar acontecendo,
645
00:31:44,380 --> 00:31:45,991
porque por que
essas pessoas estão dizendo isso
646
00:31:46,121 --> 00:31:47,340
se isso não aconteceu?
647
00:31:47,470 --> 00:31:50,473
Muito em breve,
alguém menciona o Dr. Pazder
648
00:31:50,604 --> 00:31:52,519
e o livro,
Michelle se lembra,
649
00:31:52,649 --> 00:31:55,739
então eu começo a ouvi-los
se envolvendo...
650
00:31:55,870 --> 00:31:57,828
e o número de casos
651
00:31:57,959 --> 00:32:00,396
que eles estavam consultando
nesta área
652
00:32:00,527 --> 00:32:01,832
apenas começou a crescer...
653
00:32:03,443 --> 00:32:05,924
...e então alguém
me ligou e me disse
654
00:32:06,054 --> 00:32:08,100
sobre o McMartin
caso de creche.
655
00:32:09,362 --> 00:32:11,668
O caso McMartin
656
00:32:11,799 --> 00:32:15,324
era um desses tipo pré-escolar
de casos,
657
00:32:15,455 --> 00:32:16,673
os casos de creche,
658
00:32:16,804 --> 00:32:19,024
e todas essas crianças
estavam fazendo--
659
00:32:19,154 --> 00:32:21,417
você sabe, acabou
fazendo essas acusações
660
00:32:21,548 --> 00:32:23,245
sobre coisas
isso supostamente aconteceu
661
00:32:23,376 --> 00:32:27,293
em uma pré-escola
em Manhattan Beach, Califórnia.
662
00:32:29,164 --> 00:32:31,166
41 jovens
durante um período de seis anos
663
00:32:31,297 --> 00:32:33,081
não tinha apenas sido
molestado sexualmente,
664
00:32:33,212 --> 00:32:34,561
mas também foi forçado
665
00:32:34,691 --> 00:32:36,780
para participar
em ritos satânicos.
666
00:32:36,911 --> 00:32:39,305
Também houve acusações de que,
para manter as crianças quietas,
667
00:32:39,435 --> 00:32:42,177
animais foram mutilados
diante de seus olhos.
668
00:32:42,308 --> 00:32:43,700
Eles estão se lembrando
sendo abusado
669
00:32:43,831 --> 00:32:45,137
e rituais satânicos.
670
00:32:45,267 --> 00:32:46,921
Eles estão se lembrando
671
00:32:47,052 --> 00:32:50,142
tendo que...
matar animais e criar bebês,
672
00:32:50,272 --> 00:32:51,534
e matar aqueles bebês,
673
00:32:51,665 --> 00:32:53,145
e beber sangue,
674
00:32:53,275 --> 00:32:57,888
e todos os tipos de coisas bem selvagens
e coisas bizarras.
675
00:32:58,019 --> 00:32:59,803
Os réus
enfrentou mais de 300 acusações
676
00:32:59,934 --> 00:33:02,458
de sodomia, estupro,
e cópula oral.
677
00:33:02,589 --> 00:33:04,634
A evidência de abuso
foi amplamente desenvolvido
678
00:33:04,765 --> 00:33:06,332
pela assistente social
Kee MacFarlane,
679
00:33:06,462 --> 00:33:08,203
quem usou fantoches
para pegar as crianças--
680
00:33:08,334 --> 00:33:10,162
que estavam entre as idades
de dois e seis--
681
00:33:10,292 --> 00:33:12,077
para revelar o que aconteceu.
682
00:33:12,207 --> 00:33:14,122
"Infantil
Instituto Internacional",
683
00:33:14,253 --> 00:33:16,472
que era um grupo
que estava envolvido
684
00:33:16,603 --> 00:33:19,910
na tentativa de conseguir
revelações de crianças
685
00:33:20,041 --> 00:33:22,783
do McMartin
caso de creche...
686
00:33:22,913 --> 00:33:25,960
decidiu derrubar
Lourenço e Michelle
687
00:33:26,091 --> 00:33:27,483
como "consultores"
688
00:33:27,614 --> 00:33:29,485
para-- para ajudar no processo.
689
00:33:29,616 --> 00:33:32,488
Então eles estavam diretamente envolvidos
em obter essas divulgações
690
00:33:32,619 --> 00:33:34,838
e "recuperar" memórias.
691
00:33:34,969 --> 00:33:37,580
Michelle Smith, o que são
os objetivos desses cultos?
692
00:33:37,711 --> 00:33:40,844
Eles querem possuir
a alma da criança.
693
00:33:40,975 --> 00:33:43,499
Não é só que eles querem
para capturá-los fisicamente, hum,
694
00:33:43,630 --> 00:33:45,545
mas eles querem ter
a criança é deles.
695
00:33:45,675 --> 00:33:47,025
E estas são pessoas
cujas famílias
696
00:33:47,155 --> 00:33:48,591
estão envolvidos
nesses cultos
697
00:33:48,722 --> 00:33:50,158
ou quem, por sua causa,
por causa de alguma conexão,
698
00:33:50,289 --> 00:33:52,291
caiu em suas mãos?
699
00:33:52,421 --> 00:33:56,295
Ou através de tais, hum, veículos
como creches,
700
00:33:56,425 --> 00:33:58,819
onde a criança--
eles têm acesso à criança.
701
00:33:58,949 --> 00:34:00,560
Eles desceram para os Estados Unidos
702
00:34:00,690 --> 00:34:03,389
para o julgamento de McMartin...
703
00:34:03,519 --> 00:34:07,306
e eu sei que Michelle passou
muito tempo com as crianças
704
00:34:07,436 --> 00:34:09,482
porque é isso que
ela falaria comigo sobre,
705
00:34:09,612 --> 00:34:13,268
eram as crianças,
e como ela se relacionava com as crianças,
706
00:34:13,399 --> 00:34:18,056
e ajudou as crianças
lembrando, revivendo...
707
00:34:18,186 --> 00:34:20,406
o que havia acontecido com eles.
708
00:34:20,536 --> 00:34:21,885
Mãe de dois filhos,
709
00:34:22,016 --> 00:34:23,974
quem admitiu
que eles foram severamente abusados
710
00:34:24,105 --> 00:34:25,846
enquanto estava na escola McMartin,
711
00:34:25,976 --> 00:34:28,066
concordou em falar conosco diante das câmeras.
712
00:34:28,196 --> 00:34:30,459
O que realmente aconteceu
para seus dois filhos?
713
00:34:30,590 --> 00:34:32,592
Eles estavam amarrados,
sodomizado,
714
00:34:32,722 --> 00:34:35,247
hum, eles foram levados
fora do local.
715
00:34:35,377 --> 00:34:37,510
Eles foram ameaçados...
716
00:34:37,640 --> 00:34:40,078
observando animais
sendo massacrado.
717
00:34:40,208 --> 00:34:42,950
Uh, eles foram vendidos
para a prostituição.
718
00:34:43,081 --> 00:34:44,691
As pessoas queriam validar
719
00:34:44,821 --> 00:34:45,953
o que as crianças estavam dizendo,
720
00:34:46,084 --> 00:34:47,694
e o problema é,
721
00:34:47,824 --> 00:34:51,611
se você não pode acreditar
tudo o que a criança diz,
722
00:34:51,741 --> 00:34:53,439
no que você pode acreditar?
723
00:34:53,569 --> 00:34:55,832
Como você decide o que aconteceu
e o que não aconteceu,
724
00:34:55,963 --> 00:34:57,312
o que pode ter acontecido?
725
00:34:57,443 --> 00:34:59,445
Talvez a criança
lembrei mal disso.
726
00:34:59,575 --> 00:35:00,663
Talvez esteja distorcido.
727
00:35:00,794 --> 00:35:02,491
Talvez a criança
não entendi.
728
00:35:02,622 --> 00:35:05,059
Mas eu estimaria que,
com o passar do tempo,
729
00:35:05,190 --> 00:35:06,669
durante esse tempo,
730
00:35:06,800 --> 00:35:09,237
de '83
talvez até o final dos anos 80,
731
00:35:09,368 --> 00:35:12,110
Eu consultei centenas
e centenas desses casos.
732
00:35:12,240 --> 00:35:13,850
Quão alarmista você seria
733
00:35:13,981 --> 00:35:15,939
sobre como deveríamos
estar lidando com esse problema
734
00:35:16,070 --> 00:35:17,550
e quão difundido é?
735
00:35:17,680 --> 00:35:19,117
É generalizado.
736
00:35:19,247 --> 00:35:20,683
É um--
Está em toda a América do Norte.
737
00:35:20,814 --> 00:35:22,424
Recebemos relatos sobre isso em--
em cada província
738
00:35:22,555 --> 00:35:24,209
e em todos os estados.
739
00:35:24,339 --> 00:35:27,081
Não é, uh, apenas na Califórnia
ou apenas na Costa Oeste aqui.
740
00:35:28,996 --> 00:35:30,824
À medida que surgiram os casos de creches,
741
00:35:30,954 --> 00:35:34,697
que começou
por volta de '83, '84...
742
00:35:34,828 --> 00:35:36,482
havia polícia
743
00:35:36,612 --> 00:35:38,092
que estavam investigando
esses casos,
744
00:35:38,223 --> 00:35:41,661
e procuradores que
decidindo levá-los a julgamento,
745
00:35:41,791 --> 00:35:44,316
que estavam usando
Michelle se lembra
746
00:35:44,446 --> 00:35:47,667
como uma espécie de lista de verificação
desenvolver casos...
747
00:35:47,797 --> 00:35:50,104
o que significava que eles iriam
tente fazer perguntas
748
00:35:50,235 --> 00:35:51,584
baseado em
o que aconteceu com Michelle
749
00:35:51,714 --> 00:35:53,107
perguntar às crianças.
750
00:35:57,503 --> 00:36:00,070
Michelle se lembra
realmente levou a esse pânico
751
00:36:00,201 --> 00:36:03,552
sobre crianças
estando em perigo.
752
00:36:03,683 --> 00:36:04,988
As pessoas entram em pânico com essas coisas.
753
00:36:05,119 --> 00:36:06,599
Eles entram em pânico
754
00:36:06,729 --> 00:36:08,166
porque eles acham que
este é o fim do mundo.
755
00:36:09,515 --> 00:36:11,386
É conhecido como
o "Pânico Satânico"
756
00:36:11,517 --> 00:36:13,736
das décadas de 1980 e 90,
757
00:36:13,867 --> 00:36:17,479
e essas coisas simplesmente se espalham
como um incêndio!
758
00:36:17,610 --> 00:36:19,786
E, como agente do FBI,
759
00:36:19,916 --> 00:36:21,309
Eu poderia recuar,
760
00:36:21,440 --> 00:36:24,051
e veja cases de
em todos os Estados Unidos
761
00:36:24,182 --> 00:36:25,444
e, eventualmente,
762
00:36:25,574 --> 00:36:26,706
em todo o oeste
mundo industrializado.
763
00:36:30,144 --> 00:36:32,755
Policiais
em toda a América do Norte
764
00:36:32,886 --> 00:36:34,453
saiu procurando essas coisas
765
00:36:34,583 --> 00:36:35,628
e pessoas processadas.
766
00:36:37,543 --> 00:36:40,154
O pânico satânico
estava ganhando força
767
00:36:40,285 --> 00:36:43,592
e começou a se espalhar
e afetar mais pessoas.
768
00:36:45,638 --> 00:36:48,249
Simplesmente... se tornou viral.
769
00:36:48,380 --> 00:36:51,339
E tudo isso foi iniciado
por este livro.
770
00:37:06,702 --> 00:37:07,921
Victoria era uma grande cidade.
771
00:37:08,051 --> 00:37:11,664
Crescendo aqui
foi muito divertido.
772
00:37:11,794 --> 00:37:13,318
Foi feliz.
773
00:37:13,448 --> 00:37:14,623
Foi...
foi fabuloso.
774
00:37:14,754 --> 00:37:16,059
Eu tive muita sorte.
775
00:37:18,323 --> 00:37:20,760
Você sabe, meu pai tinha
um grande senso de humor.
776
00:37:20,890 --> 00:37:23,502
Ele também tinha, tipo,
um pouco de brilho nos olhos,
777
00:37:23,632 --> 00:37:25,721
e às vezes, no Natal,
778
00:37:25,852 --> 00:37:27,636
toda a família viria,
779
00:37:27,767 --> 00:37:29,116
e há um ukulele.
780
00:37:29,247 --> 00:37:31,988
Meu pai iria jogar
e minha mãe cantava e...
781
00:37:32,119 --> 00:37:35,644
eles estavam tão felizes,
cantando juntos.
782
00:37:39,082 --> 00:37:40,083
Foram boas lembranças...
783
00:37:42,129 --> 00:37:44,523
...mas isso foi antes do livro.
784
00:37:47,439 --> 00:37:50,137
Antes
ele começou neste livro...
785
00:37:50,268 --> 00:37:52,618
Eu estava em casa,
786
00:37:52,748 --> 00:37:54,881
e eu estava sentado lá,
assistindo aquele show--
787
00:37:55,011 --> 00:37:56,491
Sybil, estava na TV.
788
00:37:56,622 --> 00:37:58,624
Sibila...
789
00:37:58,754 --> 00:38:00,103
Ah...
790
00:38:00,234 --> 00:38:02,018
por favor não me toque.
791
00:38:02,149 --> 00:38:03,672
Isso dói.
792
00:38:03,803 --> 00:38:06,501
Sybil é sobre
uma mulher que faz terapia,
793
00:38:06,632 --> 00:38:09,765
e ela acaba
em terapia extrema,
794
00:38:09,896 --> 00:38:11,550
tipo, cinco vezes por semana,
795
00:38:11,680 --> 00:38:13,943
e ela gradualmente se lembra
796
00:38:14,074 --> 00:38:17,338
realmente horrível, sádico
abuso sexual e tortura
797
00:38:17,469 --> 00:38:19,035
pela mãe dela.
798
00:38:19,166 --> 00:38:22,038
O livro foi lançado em 1973,
799
00:38:22,169 --> 00:38:25,912
e foi apenas, tipo,
este sucesso instantâneo e selvagem,
800
00:38:26,042 --> 00:38:29,263
e então foi transformado em
um filme feito para a TV em 1976,
801
00:38:29,394 --> 00:38:31,178
e eu penso, tipo,
802
00:38:31,309 --> 00:38:34,268
um quinto dos americanos
população assistiu isso.
803
00:38:35,704 --> 00:38:38,098
Ele disse:
"Eu quero fazer a mesma coisa"
804
00:38:38,228 --> 00:38:41,319
e ele disse: "Eu não quero ser
apenas um psiquiatra comum.
805
00:38:41,449 --> 00:38:43,582
Eu quero ser famoso",
806
00:38:43,712 --> 00:38:46,367
e ele disse: "Eu tenho
um paciente assim",
807
00:38:46,498 --> 00:38:48,848
e foi então que ele ligou para ela
e dei a ela o número do telefone,
808
00:38:48,978 --> 00:38:50,153
e foi aí que tudo começou.
809
00:38:50,284 --> 00:38:51,329
Simplesmente decolou a partir daí.
810
00:38:53,069 --> 00:38:57,204
O telefone começou
tocando em nossa casa constantemente,
811
00:38:57,335 --> 00:38:59,815
e geralmente era
muito tarde da noite.
812
00:38:59,946 --> 00:39:02,078
Você sabe, ter
um paciente ligando o tempo todo
813
00:39:02,209 --> 00:39:03,384
era simplesmente incomum.
814
00:39:03,515 --> 00:39:04,907
Nenhum paciente
já tinha ligado antes.
815
00:39:06,431 --> 00:39:07,127
Quando ela conseguiu o número do telefone,
816
00:39:07,257 --> 00:39:08,737
ela não parou de telefonar.
817
00:39:08,868 --> 00:39:11,261
Ela telefonava várias vezes ao dia.
818
00:39:11,392 --> 00:39:15,091
Quando ele entrou pela porta,
Eu ficaria de olho no relógio...
819
00:39:15,222 --> 00:39:18,530
e às vezes,
chegaria talvez a cerca de
820
00:39:18,660 --> 00:39:20,227
dois minutos,
três minutos,
821
00:39:20,358 --> 00:39:22,055
e então
o telefone tocaria.
822
00:39:23,578 --> 00:39:24,884
E então pensei,
823
00:39:25,014 --> 00:39:27,974
se fossemos para o México
para o Natal,
824
00:39:28,104 --> 00:39:30,455
que ele seria capaz
distanciar-se
825
00:39:30,585 --> 00:39:32,761
de uma forma mais realista,
826
00:39:32,892 --> 00:39:34,937
mas ela acabou de telefonar
e telefonou
827
00:39:35,068 --> 00:39:36,983
e telefonou
e telefonou e telefonou,
828
00:39:37,113 --> 00:39:39,115
e ele acreditou nela.
829
00:39:39,246 --> 00:39:40,639
Não há duas maneiras de fazer isso.
830
00:39:40,769 --> 00:39:42,249
Ele acreditou em tudo.
831
00:39:46,514 --> 00:39:49,125
A grande mudança
foi aquela viagem,
832
00:39:49,256 --> 00:39:51,867
e quando eles voltaram,
Quero dizer, o inferno começou.
833
00:39:51,998 --> 00:39:54,609
Michelle estava, tipo, aparecendo
em todas essas coisas diferentes
834
00:39:54,740 --> 00:39:57,003
atrás de nós,
e nos seguindo e...
835
00:39:57,133 --> 00:39:59,875
foi assustador.
836
00:40:00,006 --> 00:40:01,964
Fomos para Edmonton
para um casamento
837
00:40:02,095 --> 00:40:04,358
e ela nos seguiu
até o fim,
838
00:40:04,489 --> 00:40:05,707
e eu chorei o tempo todo,
839
00:40:05,838 --> 00:40:07,883
porque lá estava ela,
logo atrás de nós.
840
00:40:09,319 --> 00:40:11,017
Seu paciente estava em toda parte.
841
00:40:30,645 --> 00:40:32,821
Nós pensamos que essa era a história
842
00:40:32,952 --> 00:40:35,302
que ela usou
para obter toda a sua atenção.
843
00:40:36,564 --> 00:40:38,392
Isso o envolveu
em torno de seu dedo.
844
00:40:38,523 --> 00:40:39,959
Sem dúvida.
845
00:40:40,089 --> 00:40:42,135
Você sabe, ela sempre esteve lá,
846
00:40:42,265 --> 00:40:44,790
sempre alcançando
em nossa casa com o telefone,
847
00:40:44,920 --> 00:40:47,183
aparecendo
na porta.
848
00:40:47,314 --> 00:40:52,101
Essa era a Michelle que conhecíamos
antes do livro.
849
00:40:52,232 --> 00:40:55,104
Para nós, ela era como...
esse perseguidor.
850
00:40:56,323 --> 00:40:58,760
Embora, eu acho que ele a viu
diferentemente do que fizemos.
851
00:40:58,891 --> 00:41:00,501
Definitivamente.
852
00:41:00,632 --> 00:41:03,373
Eu senti que ela estava...
853
00:41:03,504 --> 00:41:05,332
profundamente apaixonada por ele.
854
00:41:06,507 --> 00:41:09,858
Ela era muito protetora com ele,
855
00:41:09,989 --> 00:41:12,165
e, você sabe...
856
00:41:12,295 --> 00:41:14,559
todos nós que--
que fez a digitação,
857
00:41:14,689 --> 00:41:16,648
todos nós sentíamos o mesmo,
858
00:41:16,778 --> 00:41:19,825
que ela só queria Larry
para si mesma.
859
00:41:21,174 --> 00:41:24,264
Essencialmente, isso se tornou
um relacionamento onde...
860
00:41:24,394 --> 00:41:26,222
os limites
861
00:41:26,353 --> 00:41:28,660
que existem
entre médico e paciente
862
00:41:28,790 --> 00:41:30,400
não estão mais lá,
863
00:41:30,531 --> 00:41:36,668
e Dr. Pazder e Michelle
estão primeiro de mãos dadas.
864
00:41:36,798 --> 00:41:41,194
Ele às vezes coloca
uma mão no topo da cabeça,
865
00:41:41,324 --> 00:41:43,283
e gradualmente eles se movem
do sofá
866
00:41:43,413 --> 00:41:45,154
para um tapete de borracha
ele tem no chão
867
00:41:45,285 --> 00:41:48,549
para que ambos possam mentir
juntos no chão,
868
00:41:48,680 --> 00:41:51,465
seus corpos se tocando,
869
00:41:51,596 --> 00:41:54,250
e de acordo com este livro,
870
00:41:54,381 --> 00:41:57,079
isso é "muito necessário"
para a experiência terapêutica.
871
00:41:57,210 --> 00:41:59,342
Ela está experimentando
tanta dor,
872
00:41:59,473 --> 00:42:01,170
ela está tão angustiada,
873
00:42:01,301 --> 00:42:03,825
que ela precisa ser abraçada
874
00:42:03,956 --> 00:42:06,654
em ordem
para continuar lembrando.
875
00:42:10,832 --> 00:42:12,921
Você sabe,
por volta dessa época,
876
00:42:13,052 --> 00:42:16,446
meu pai começou meio
desaparecendo um pouco,
877
00:42:16,577 --> 00:42:19,580
e não sabíamos
onde ele estava...
878
00:42:21,016 --> 00:42:23,149
...e minha mãe
não sabia onde ele estava.
879
00:42:26,021 --> 00:42:27,632
eu não...
880
00:42:27,762 --> 00:42:31,374
Eu simplesmente sabia de tudo isso estranho
as coisas estavam acontecendo, e, uh...
881
00:42:31,505 --> 00:42:34,900
ele estava se esforçando muito
para manter isso em segredo.
882
00:42:36,379 --> 00:42:39,121
Então comecei a perguntar por aí,
883
00:42:39,252 --> 00:42:42,429
e eu descobri o Padre Guy
estava envolvido com isso.
884
00:42:44,257 --> 00:42:47,042
Larry tinha todos os gravadores
e todos os tipos de equipamentos,
885
00:42:47,173 --> 00:42:50,568
então eu liguei
e gravou Padre Guy.
886
00:43:44,273 --> 00:43:46,058
Padre Guy disse
887
00:43:46,188 --> 00:43:48,277
muitas pessoas
vão ser mortos,
888
00:43:48,408 --> 00:43:50,845
e muitas pessoas
serão salvos, e...
889
00:43:50,976 --> 00:43:54,632
você sabe, havia
alguma coisa errada lá em cima.
890
00:43:56,111 --> 00:43:57,678
E o padre Guy me disse
891
00:43:57,809 --> 00:44:01,203
que eles iriam fazer
um milhão de dólares do livro
892
00:44:01,334 --> 00:44:03,641
e havia
muito dinheiro envolvido.
893
00:44:04,859 --> 00:44:08,428
Então fomos ver
o Bispo Remi De Roo,
894
00:44:08,558 --> 00:44:11,344
e disse, você sabe,
"Pare de apoiar isso."
895
00:44:12,911 --> 00:44:15,348
Mas eu não percebi
ele foi para Roma com ele.
896
00:44:16,610 --> 00:44:20,701
eu não percebi
que ele estava tão envolvido nisso
897
00:44:20,832 --> 00:44:22,616
até o livro ser lançado,
898
00:44:22,747 --> 00:44:25,706
mas eles obviamente eram
todos acreditando em tudo isso.
899
00:44:27,099 --> 00:44:29,492
Eles eram todos a favor...
900
00:44:29,623 --> 00:44:33,540
mas não consigo entender
por que alguém acreditaria nisso.
901
00:44:35,107 --> 00:44:39,720
Eu não sei por que essas pessoas
seguiria um livro tão estúpido.
902
00:44:41,026 --> 00:44:42,027
Um dos
as primeiras coisas que saíram
903
00:44:42,157 --> 00:44:43,245
depois que o livro foi lançado
904
00:44:43,376 --> 00:44:45,595
foi o artigo
na Revista People,
905
00:44:45,726 --> 00:44:48,076
e lá está ela,
deitado neste sofá,
906
00:44:48,207 --> 00:44:50,949
e ela tirou a blusa
e...
907
00:44:51,079 --> 00:44:52,690
Por que você daria essa foto
em primeiro lugar
908
00:44:52,820 --> 00:44:54,517
para uma... para uma revista?
909
00:44:54,648 --> 00:44:56,084
Tipo, você tem
uma esposa em casa.
910
00:44:56,215 --> 00:44:57,520
Você é realmente
vou receber uma merda por isso.
911
00:44:59,000 --> 00:45:00,262
Isso foi de partir o coração,
912
00:45:00,393 --> 00:45:03,701
pensar que ele iria
fazer isso, sabe?
913
00:45:03,831 --> 00:45:07,182
Então eu percebi
que não havia esperança.
914
00:45:09,054 --> 00:45:12,405
Para mim, isso é...
é aí que ele...
915
00:45:12,535 --> 00:45:15,147
carinho era.
916
00:45:16,757 --> 00:45:19,847
Michelle
ainda era casado com Doug.
917
00:45:19,978 --> 00:45:21,196
Ele tinha um bom emprego.
918
00:45:21,327 --> 00:45:22,458
Você sabe,
Michelle tem que ficar em casa
919
00:45:22,589 --> 00:45:25,200
e fazer o que ela queria fazer.
920
00:45:25,331 --> 00:45:28,421
Mas eles tinham
um divórcio muito difícil.
921
00:45:29,683 --> 00:45:32,077
Michelle queria
tudo do jeito dela
922
00:45:32,207 --> 00:45:33,948
e ele não
ver isso chegando.
923
00:45:36,516 --> 00:45:37,822
Quando esse livro foi lançado,
924
00:45:37,952 --> 00:45:39,562
estava realmente podre,
925
00:45:39,693 --> 00:45:43,305
e foi tão doloroso
ver minha mãe naquela época.
926
00:45:43,436 --> 00:45:44,437
Ela estava na cama
927
00:45:44,567 --> 00:45:46,569
e ela foi, tipo, destruída.
928
00:45:46,700 --> 00:45:49,747
Meu pai foi o primeiro namorado dela.
929
00:45:51,139 --> 00:45:54,055
Eles tinham acabado de ficar juntos,
tipo, toda a sua vida,
930
00:45:54,186 --> 00:45:55,840
essa é a única pessoa
ela sabia.
931
00:45:55,970 --> 00:45:57,450
Ele definitivamente, tipo...
932
00:45:57,580 --> 00:45:59,931
ele partiu o coração dela.
933
00:46:01,280 --> 00:46:03,586
E sim, não, ele não era o mesmo
comigo.
934
00:46:03,717 --> 00:46:04,805
Ele não era amigável.
935
00:46:04,936 --> 00:46:06,154
Ele não estava brincando.
936
00:46:06,285 --> 00:46:08,069
Ele meio que não tinha
esse mesmo olhar.
937
00:46:08,200 --> 00:46:09,505
Não houve aquele brilho.
938
00:46:09,636 --> 00:46:11,290
Há muita tristeza.
939
00:46:13,683 --> 00:46:15,207
Fiquei tão chateado
940
00:46:15,337 --> 00:46:18,514
que eu acabei de descer
e pediu o divórcio.
941
00:46:19,646 --> 00:46:21,866
Eu disse para esquecer.
942
00:46:24,303 --> 00:46:25,826
Esqueça.
943
00:46:25,957 --> 00:46:27,306
Sem chance.
944
00:46:28,655 --> 00:46:30,222
Agora, Michelle Smith,
945
00:46:30,352 --> 00:46:32,354
você sobreviveu a um ano de abuso
por um desses cultos
946
00:46:32,485 --> 00:46:34,226
quando você tinha cinco anos.
947
00:46:34,356 --> 00:46:36,489
Quando você primeiro
falei sobre essas coisas,
948
00:46:36,619 --> 00:46:38,404
Quero dizer, as pessoas pensaram
isso era uma fantasia,
949
00:46:38,534 --> 00:46:40,536
que você inventou tudo isso,
foi um hocus-pocus,
950
00:46:40,667 --> 00:46:43,148
que não poderia
aconteceu?
951
00:46:43,278 --> 00:46:45,411
Bem, eu estava
um dos primeiros a se levantar
952
00:46:45,541 --> 00:46:47,456
e começar a contar
esse tipo de coisa
953
00:46:47,587 --> 00:46:49,850
e para trazê-lo, hum...
publicamente,
954
00:46:49,981 --> 00:46:51,852
e eu acho que as pessoas
são tão desconfortáveis
955
00:46:51,983 --> 00:46:53,941
e com tanto medo
de todo esse assunto
956
00:46:54,072 --> 00:46:56,814
isso, sim, eu experimentei
muito desconforto,
957
00:46:56,944 --> 00:46:58,511
mas o que eu também experimentei
958
00:46:58,641 --> 00:47:00,948
foi um número tremendo
de pessoas dizendo:
959
00:47:01,079 --> 00:47:03,037
"isso é verdade."
960
00:47:03,168 --> 00:47:04,343
Eu sou uma pessoa cínica
961
00:47:04,473 --> 00:47:06,780
que passou 30 anos
na aplicação da lei.
962
00:47:06,911 --> 00:47:09,609
Presumo que as pessoas estão mentindo
a menos que eu saiba o contrário,
963
00:47:09,739 --> 00:47:12,481
mas muitos terapeutas
tem um viés oposto.
964
00:47:12,612 --> 00:47:14,744
Eles assumem que todo mundo
dizendo a verdade,
965
00:47:14,875 --> 00:47:16,572
a menos que saibam o contrário,
966
00:47:16,703 --> 00:47:20,011
e na verdade, isso se torna
um aspecto enorme
967
00:47:20,141 --> 00:47:24,276
a essas acusações
de abuso ritual satânico,
968
00:47:24,406 --> 00:47:26,756
particularmente com o que é chamado
os sobreviventes adultos,
969
00:47:26,887 --> 00:47:28,367
e é isso que
Michelle estaria.
970
00:47:28,497 --> 00:47:30,412
As coisas
nos casos de sobreviventes adultos -
971
00:47:30,543 --> 00:47:32,327
a coisa era ainda mais estranha
972
00:47:32,458 --> 00:47:33,763
do que era
nas crianças mais novas
973
00:47:33,894 --> 00:47:35,504
nas creches.
974
00:47:35,635 --> 00:47:39,247
Bonnie, você ficou grávida
quando você tinha 11 anos?
975
00:47:39,378 --> 00:47:43,338
Sim. Aquela criança
foi sacrificado dentro do culto
976
00:47:43,469 --> 00:47:45,123
quando ela estava
cerca de seis meses de idade.
977
00:47:45,253 --> 00:47:47,908
S-- Sacrificado como?
978
00:47:48,039 --> 00:47:49,649
Ao ser esfaqueado,
979
00:47:49,779 --> 00:47:53,827
e fui coagido a
fazendo o ato sozinho,
980
00:47:53,958 --> 00:47:55,785
com meu próprio filho.
981
00:47:55,916 --> 00:47:58,223
Ah, a polícia
nunca descobriu sobre isso?
982
00:47:58,353 --> 00:48:03,141
Os grupos são extremamente cuidadosos
para encobrir todas as evidências
983
00:48:03,271 --> 00:48:06,231
através do uso de crematórios
e coisas assim.
984
00:48:06,361 --> 00:48:08,537
Pelo menos é assim
Eu entendo isso.
985
00:48:08,668 --> 00:48:10,713
"Sobreviventes adultos"
986
00:48:10,844 --> 00:48:12,715
é onde você tem um adulto
987
00:48:12,846 --> 00:48:14,935
quem faz terapia
988
00:48:15,066 --> 00:48:17,459
sem nenhuma lembrança
de abuso horrível
989
00:48:17,590 --> 00:48:19,070
e sai
990
00:48:19,200 --> 00:48:22,203
com tudo isso supostamente
reprimido e recuperado
991
00:48:22,334 --> 00:48:23,465
memórias traumáticas.
992
00:48:23,596 --> 00:48:26,947
Isso foi algum tipo de
completamente...
993
00:48:27,078 --> 00:48:28,993
coisa diferente.
994
00:48:29,123 --> 00:48:32,126
Esta não era apenas uma criança
e uma fantasia.
995
00:48:33,432 --> 00:48:34,694
E você teria pacientes
996
00:48:34,824 --> 00:48:36,261
que tinha essencialmente
a experiência de Michelle,
997
00:48:36,391 --> 00:48:38,002
onde de repente,
você estava registrando horas suficientes
998
00:48:38,132 --> 00:48:41,048
no sofá,
"nas profundezas",
999
00:48:41,179 --> 00:48:43,442
para se qualificar
como um trabalho de tempo integral,
1000
00:48:43,572 --> 00:48:46,445
e onde um médico
em quem você confia...
1001
00:48:47,620 --> 00:48:49,143
...está dizendo a você
1002
00:48:49,274 --> 00:48:51,493
se houver
alguma coisa errada com você,
1003
00:48:51,624 --> 00:48:55,236
foi resultado de abuso sexual
que você tinha esquecido,
1004
00:48:55,367 --> 00:48:56,977
e provavelmente abuso satânico,
1005
00:48:57,108 --> 00:48:58,892
porque aparentemente,
há muito disso,
1006
00:48:59,023 --> 00:49:00,198
e você pode ler sobre isso
neste livro
1007
00:49:00,328 --> 00:49:01,112
isso foi um best-seller.
1008
00:49:03,244 --> 00:49:05,159
Temos tantos casos
1009
00:49:05,290 --> 00:49:08,206
que essencialmente são os frutos
1010
00:49:08,336 --> 00:49:11,557
desta árvore
que Michelle e Larry plantaram.
1011
00:49:11,687 --> 00:49:14,647
Existem terapeutas
em todo o país hoje -
1012
00:49:14,777 --> 00:49:17,345
muitos deles que
não são realmente qualificados
1013
00:49:17,476 --> 00:49:18,868
ser terapeutas--
1014
00:49:18,999 --> 00:49:21,175
que estão passando
essas histórias.
1015
00:49:22,785 --> 00:49:24,526
Eles eram vendedores.
1016
00:49:24,657 --> 00:49:27,355
Eles estavam andando por aí
o país,
1017
00:49:27,486 --> 00:49:30,880
vendendo o medo de Satanás,
medo de cultos satânicos,
1018
00:49:31,011 --> 00:49:34,754
e eles eram--
eles ganhavam a vida com isso.
1019
00:49:34,884 --> 00:49:37,887
Sua terapia--
13 meses de trabalho hospitalar
1020
00:49:38,018 --> 00:49:40,803
para satânico mal diagnosticado,
ritualística, tudo...
1021
00:49:40,934 --> 00:49:46,635
sua terapia,
mais de US$ 1.300.000 para ela,
1022
00:49:46,766 --> 00:49:49,464
então eles pegaram os dois
suas filhas adolescentes em.
1023
00:49:49,595 --> 00:49:50,857
Uma filha entrou
1024
00:49:50,988 --> 00:49:53,860
por 11 meses
de terapia hospitalar.
1025
00:49:53,991 --> 00:49:56,297
Eu acho que está muito claro
1026
00:49:56,428 --> 00:49:58,473
que os terapeutas viram
1027
00:49:58,604 --> 00:50:00,562
a oportunidade
para ganhar algum dinheiro
1028
00:50:00,693 --> 00:50:04,088
fora dessas acusações selvagens
e histórias.
1029
00:50:04,218 --> 00:50:05,393
Isso não teria acontecido
1030
00:50:05,524 --> 00:50:07,178
se não fosse
para os terapeutas
1031
00:50:07,308 --> 00:50:09,528
que comprometeram sua ética
1032
00:50:09,658 --> 00:50:12,879
e encorajou seus pacientes
1033
00:50:13,010 --> 00:50:16,187
elaborar
cada vez mais.
1034
00:50:16,317 --> 00:50:18,232
Eles nos cortaram e nos fizeram
assinar nossos nomes com sangue
1035
00:50:18,363 --> 00:50:19,668
em A Bíblia Satânica.
1036
00:50:19,799 --> 00:50:21,757
Esse foi o primeiro ritual
que eu me lembro.
1037
00:50:21,888 --> 00:50:25,239
Fui informado que meus pais
estavam no oculto.
1038
00:50:25,370 --> 00:50:26,762
Ela afirmou
1039
00:50:26,893 --> 00:50:29,417
que tínhamos um entregador de pizza
venha para nossa casa.
1040
00:50:29,548 --> 00:50:32,203
Nós o cortamos, o grelhamos,
e comeu ele.
1041
00:50:32,333 --> 00:50:34,031
Eu disse,
"Eu sei o que você fez.
1042
00:50:34,161 --> 00:50:36,555
Você é o líder
deste culto
1043
00:50:36,685 --> 00:50:38,252
que eu sei
você assassinou bebês,
1044
00:50:38,383 --> 00:50:40,559
e eu sei que você me fez
assassinar bebês,
1045
00:50:40,689 --> 00:50:41,864
e comer bebês,
1046
00:50:41,995 --> 00:50:43,214
e eu sei exatamente o que você é.
1047
00:50:43,344 --> 00:50:44,911
eu conheço você
para o satanista que você é."
1048
00:50:45,042 --> 00:50:46,695
E Sally,
a maioria dessas mulheres
1049
00:50:46,826 --> 00:50:48,349
não se apresente
até meados dos 30 anos,
1050
00:50:48,480 --> 00:50:50,090
depois de cinco ou sete anos
vale a pena--
1051
00:50:50,221 --> 00:50:53,441
Este não é um caso em que
alguém reprimiu a memória.
1052
00:50:53,572 --> 00:50:55,313
Esta é uma mulher corajosa
quem tem--
1053
00:50:57,706 --> 00:50:59,621
eu iria me deparar
sobreviventes adultos
1054
00:50:59,752 --> 00:51:01,275
em, tipo, The Sally Show,
1055
00:51:01,406 --> 00:51:04,235
e tantos tipos diferentes
de pessoas--
1056
00:51:04,365 --> 00:51:05,410
incluindo pessoas instruídas -
1057
00:51:05,540 --> 00:51:07,890
acreditava
que isso estava acontecendo,
1058
00:51:08,021 --> 00:51:10,241
e se você não acreditou,
você era suspeito--
1059
00:51:10,371 --> 00:51:13,113
Quero dizer, na melhor das hipóteses,
de não se importar com as crianças,
1060
00:51:13,244 --> 00:51:16,073
e na pior das hipóteses,
que você é um satanista.
1061
00:51:16,203 --> 00:51:18,118
Você está me acusando de
ser satanista? Sim ou não?
1062
00:51:18,249 --> 00:51:19,946
Você está agindo como...
Você está agindo como um.
1063
00:51:20,077 --> 00:51:21,556
Diga. Sim ou não?
1064
00:51:21,687 --> 00:51:24,037
Estou dizendo que você está agindo como
um satanista agora.
1065
00:51:24,168 --> 00:51:26,474
Algumas pessoas sugeriram
isso que eles pensavam
1066
00:51:26,605 --> 00:51:29,434
estava causando o satanismo
era música heavy metal,
1067
00:51:29,564 --> 00:51:30,783
e algumas das pessoas
1068
00:51:30,913 --> 00:51:33,002
que estavam tentando
para investigar essas coisas,
1069
00:51:33,133 --> 00:51:34,743
eles pensaram
eles estavam fazendo uma coisa boa.
1070
00:51:34,874 --> 00:51:35,831
Com que frequência você encontra
1071
00:51:35,962 --> 00:51:37,355
indicadores de música heavy metal
1072
00:51:37,485 --> 00:51:40,488
na cena de um crime
envolvendo adoração satânica?
1073
00:51:40,619 --> 00:51:43,448
Provavelmente cerca de 35 a 40%
das chamadas.
1074
00:51:43,578 --> 00:51:44,971
- Regularmente, então?
- Sim.
1075
00:51:45,102 --> 00:51:47,887
Ao mesmo tempo,
houve uma espécie de...
1076
00:51:48,017 --> 00:51:49,671
Eu acho que você chamaria isso de boato,
1077
00:51:49,802 --> 00:51:51,456
embora tenha sido pego
pela imprensa
1078
00:51:51,586 --> 00:51:55,199
e foi considerado absolutamente -
como fato, no sentido de que -
1079
00:51:55,329 --> 00:51:56,722
isso, você sabe,
1080
00:51:56,852 --> 00:51:59,420
milhares e milhares
de crianças estavam desaparecidas.
1081
00:51:59,551 --> 00:52:00,856
Milhares.
1082
00:52:00,987 --> 00:52:03,424
Você sabe, então,
a próxima pergunta é, bem, por quê?
1083
00:52:03,555 --> 00:52:05,600
Quero dizer, quem os está levando?
1084
00:52:05,731 --> 00:52:08,560
Supostamente, os satanistas
estavam levando as crianças.
1085
00:52:08,690 --> 00:52:10,388
Eu acredito que sim.
1086
00:52:10,518 --> 00:52:12,825
Eu não posso... Não podemos provar
que eles fazem,
1087
00:52:12,955 --> 00:52:15,610
mas como
um policial,
1088
00:52:15,741 --> 00:52:19,962
Eu questiono dois milhões de crianças
desaparecido nos Estados Unidos,
1089
00:52:20,093 --> 00:52:23,183
sabendo que muitos, muitos daqueles
não são fugitivos.
1090
00:52:23,314 --> 00:52:25,533
Eles estavam dizendo
dois milhões de crianças
1091
00:52:25,664 --> 00:52:27,274
são sacrificados todos os anos
nos Estados Unidos.
1092
00:52:27,405 --> 00:52:29,102
3,71 milhões de crianças
1093
00:52:29,233 --> 00:52:30,973
nasceram todos os anos
nos Estados Unidos.
1094
00:52:31,104 --> 00:52:33,715
Você está me dizendo que 54%
das crianças nascidas
1095
00:52:33,846 --> 00:52:36,065
são todos sequestrados
e sacrificado?
1096
00:52:36,196 --> 00:52:37,458
Realmente? Tipo...
1097
00:52:37,589 --> 00:52:39,852
nenhuma evidência disso, pessoal.
1098
00:52:39,982 --> 00:52:41,680
A dura evidência
é difícil de encontrar,
1099
00:52:41,810 --> 00:52:43,334
porque
se uma criança for sacrificada,
1100
00:52:43,464 --> 00:52:45,466
o corpo daquela criança
não vai sobrar.
1101
00:52:45,597 --> 00:52:47,642
Se for
um culto satânico ortodoxo,
1102
00:52:47,773 --> 00:52:49,383
eles vão queimar o corpo
1103
00:52:49,514 --> 00:52:51,080
e eles vão comê-lo
durante a cerimônia,
1104
00:52:51,211 --> 00:52:52,734
então eles vão embora
nenhuma evidência por perto.
1105
00:52:52,865 --> 00:52:54,562
A prova
que tivemos desaparece.
1106
00:52:54,693 --> 00:52:56,695
Q-Que prova desapareceu,
que tivemos?
1107
00:52:56,825 --> 00:52:59,785
Ok, um bom exemplo
é que eu tive, uh, cera de bebê.
1108
00:52:59,915 --> 00:53:01,308
O que é "cera de bebê"?
1109
00:53:01,439 --> 00:53:02,483
Cera de bebê
isso foi queimado.
1110
00:53:02,614 --> 00:53:03,832
Um bebê que foi queimado
1111
00:53:03,963 --> 00:53:05,921
e a cera foi feita
em uma vela
1112
00:53:06,052 --> 00:53:07,271
de cera b-baby.
1113
00:53:07,401 --> 00:53:09,316
É uma coisa muito importante
no culto.
1114
00:53:09,447 --> 00:53:12,101
Eles fazem velas
fora dos bebês?
1115
00:53:15,235 --> 00:53:17,368
Fazia parte do zeitgeist.
1116
00:53:17,498 --> 00:53:19,761
Havia apenas
uma completa falta de ceticismo.
1117
00:53:19,892 --> 00:53:21,633
Quero dizer,
1118
00:53:21,763 --> 00:53:23,417
Michelle Lembra teve
alguma coisa
a ver com isso, certo?
1119
00:53:23,548 --> 00:53:25,245
Porque em Michelle Remembers,
é tipo,
1120
00:53:25,376 --> 00:53:27,204
"Isso é o que está acontecendo
para os bebês."
1121
00:53:28,857 --> 00:53:31,077
Em Michelle Remembers,
1122
00:53:31,208 --> 00:53:33,688
eles usam o termo
"Igreja de Satanás"
1123
00:53:33,819 --> 00:53:35,299
para descrever isso...
1124
00:53:35,429 --> 00:53:38,693
cabala de
pessoas vis e terríveis
1125
00:53:38,824 --> 00:53:41,218
fazendo
esses atos criminosos hediondos -
1126
00:53:41,348 --> 00:53:43,742
dizendo
que sacrificamos animais,
1127
00:53:43,872 --> 00:53:46,440
que sacrificamos bebês...
1128
00:53:46,571 --> 00:53:49,922
mas o ponto principal
da Igreja de Satanás -
1129
00:53:50,052 --> 00:53:52,751
o que Anton LaVey fundou
em 1966--
1130
00:53:52,881 --> 00:53:55,144
foi a libertação
1131
00:53:55,275 --> 00:53:57,625
e abraçando
nossa estranheza, nossa singularidade,
1132
00:53:57,756 --> 00:54:00,585
as coisas que nos fazem
diferentes um do outro.
1133
00:54:00,715 --> 00:54:02,500
Isto é
uma religião muito egoísta.
1134
00:54:02,630 --> 00:54:03,501
Acreditamos na ganância.
1135
00:54:03,631 --> 00:54:04,502
Acreditamos no egoísmo.
1136
00:54:04,632 --> 00:54:05,981
Nós acreditamos em
1137
00:54:06,112 --> 00:54:08,984
todos os pensamentos lascivos
que motiva o homem
1138
00:54:09,115 --> 00:54:12,161
porque isso é do homem
natural, uh, sentimento.
1139
00:54:12,292 --> 00:54:14,990
Isto é baseado em
o que o homem naturalmente faria.
1140
00:54:15,121 --> 00:54:17,732
Anton LaVey misturado
1141
00:54:17,863 --> 00:54:20,909
magia e ciência
e racionalidade,
1142
00:54:21,040 --> 00:54:23,651
e muitas pessoas,
especialmente naqueles primeiros dias,
1143
00:54:23,782 --> 00:54:26,915
fundou a Igreja de Satanás
exclusivamente libertador,
1144
00:54:27,046 --> 00:54:29,004
por uma razão ou outra.
1145
00:54:29,135 --> 00:54:30,876
Eles encontraram o satanismo
1146
00:54:31,006 --> 00:54:33,139
ser uma celebração
de suas diferenças.
1147
00:54:33,270 --> 00:54:34,662
Não foi uma tolerância.
1148
00:54:34,793 --> 00:54:36,925
Foi uma celebração.
1149
00:54:37,056 --> 00:54:39,972
E é isso que
O satanismo é para nós,
1150
00:54:40,102 --> 00:54:41,582
para um satanista.
1151
00:54:41,713 --> 00:54:43,367
Você está planejando treinar
muitos diabinhos?
1152
00:54:44,890 --> 00:54:46,979
Somente aqueles que desejam
para se tornarem diabinhos.
1153
00:54:47,109 --> 00:54:48,415
- Você é casado?
- Oh sim.
1154
00:54:48,546 --> 00:54:49,503
Você tem
algum diabinho?
1155
00:54:49,634 --> 00:54:50,809
Oh sim. Eu tenho dois.
1156
00:54:50,939 --> 00:54:52,724
Você vai criá-los
como crianças satânicas?
1157
00:54:52,854 --> 00:54:54,073
Certamente,
1158
00:54:54,203 --> 00:54:55,553
mas não para andar por aí
cortando pessoas
1159
00:54:55,683 --> 00:54:57,294
ou sacrificar seres humanos.
1160
00:54:59,383 --> 00:55:00,688
Uma das coisas
1161
00:55:00,819 --> 00:55:03,038
que Anton LaVey
ficou particularmente irritado com
1162
00:55:03,169 --> 00:55:06,564
foi assim que Michelle se lembra
foi comercializado--
1163
00:55:06,694 --> 00:55:09,436
que era supostamente
uma história verdadeira...
1164
00:55:10,959 --> 00:55:12,570
...mas Michelle se lembra,
obviamente,
1165
00:55:12,700 --> 00:55:14,572
está tão cheio
1166
00:55:14,702 --> 00:55:18,402
de coisas que o satanismo
muito claramente não é.
1167
00:55:18,532 --> 00:55:21,274
Ele disse que nós somos
uma religião estabelecida,
1168
00:55:21,405 --> 00:55:24,843
protegido pela Constituição
dos Estados Unidos.
1169
00:55:24,973 --> 00:55:26,453
Aqui estavam eles,
usando isso,
1170
00:55:26,584 --> 00:55:29,151
como se fôssemos algum internacional
organização criminosa.
1171
00:55:30,414 --> 00:55:31,980
E é por isso
a Igreja de Satanás
1172
00:55:32,111 --> 00:55:34,722
moveu um processo por difamação
contra eles
1173
00:55:34,853 --> 00:55:37,421
no tribunal
em 1981.
1174
00:55:38,944 --> 00:55:42,208
E impressões subsequentes
de Michelle se lembra
1175
00:55:42,339 --> 00:55:43,905
tirou
1176
00:55:44,036 --> 00:55:47,213
a maioria das referências
para a Igreja de Satanás.
1177
00:55:48,301 --> 00:55:49,563
Salve Satanás.
1178
00:55:49,694 --> 00:55:51,478
Salve Satanás.
1179
00:55:55,134 --> 00:55:56,396
eu não acredito
1180
00:55:56,527 --> 00:55:59,312
que minha mãe
é esse tipo de pessoa
1181
00:55:59,443 --> 00:56:02,533
isso transformaria seu filho
para um culto satânico.
1182
00:56:04,099 --> 00:56:08,103
Não fez parte da minha infância
quando eu era criança.
1183
00:56:09,409 --> 00:56:11,324
eu não conseguia ver
minha mãe fazendo isso.
1184
00:56:11,455 --> 00:56:12,717
Eu simplesmente não consegui...
1185
00:56:12,847 --> 00:56:14,762
Como mãe,
1186
00:56:14,893 --> 00:56:17,809
seu instinto
é proteger seu filho...
1187
00:56:17,939 --> 00:56:19,898
mas quando eu tinha 10 anos,
1188
00:56:20,028 --> 00:56:23,641
minha mãe foi diagnosticada
com linfoma não-Hodgkin,
1189
00:56:23,771 --> 00:56:25,382
e então ela morreu
logo depois disso.
1190
00:56:26,557 --> 00:56:28,428
Quando minha mãe faleceu,
1191
00:56:28,559 --> 00:56:30,169
o desejo dela era
que ela queria ser cremada.
1192
00:56:30,299 --> 00:56:32,432
Ela queria ter suas cinzas
coloque na cripta.
1193
00:56:32,563 --> 00:56:34,913
Isto é o quão importante
esta igreja era para ela.
1194
00:56:38,351 --> 00:56:40,353
Era importante para mamãe.
1195
00:56:40,484 --> 00:56:42,921
Você sabe, o casamento dela
não foi ótimo,
1196
00:56:43,051 --> 00:56:45,402
então ela veio aqui em busca de apoio.
1197
00:56:50,015 --> 00:56:52,234
No livro,
1198
00:56:52,365 --> 00:56:54,193
Michelle disse que minha mãe
era essa pessoa horrível,
1199
00:56:54,323 --> 00:56:57,370
desistindo de sua garotinha
para um culto satânico...
1200
00:56:58,850 --> 00:57:01,505
Mas eu não entendo porque
Michelle até pensaria isso.
1201
00:57:01,635 --> 00:57:03,463
O que há de errado com ela?
1202
00:57:04,986 --> 00:57:06,553
Por que você pensou
1203
00:57:06,684 --> 00:57:08,033
que havia outros
1204
00:57:08,163 --> 00:57:09,991
quem teria sido
através desta experiência?
1205
00:57:10,122 --> 00:57:11,471
Porque quando eu estava
naquela experiência,
1206
00:57:11,602 --> 00:57:12,907
Eu não era o único filho.
1207
00:57:13,038 --> 00:57:14,692
Então tinha que haver outros,
1208
00:57:14,822 --> 00:57:17,869
e eu sabia que isso não era
uma coisa isolada em--
1209
00:57:17,999 --> 00:57:19,044
apenas em Victoria.
1210
00:57:19,174 --> 00:57:21,046
eu pensei
talvez houvesse...
1211
00:57:21,176 --> 00:57:23,309
você sabe, irrealista,
1212
00:57:23,440 --> 00:57:26,399
30, 60 pessoas lá fora
no máximo,
1213
00:57:26,530 --> 00:57:27,705
não as centenas...
1214
00:57:27,835 --> 00:57:29,794
Foi em 1987,
1215
00:57:29,924 --> 00:57:32,057
e foi uma conferência
em Richmond, Virgínia,
1216
00:57:32,187 --> 00:57:34,451
onde conheci o Dr. Pazder.
1217
00:57:34,581 --> 00:57:36,496
Então nos sentamos nesta sala
1218
00:57:36,627 --> 00:57:38,846
e Dr.
estava no pódio
1219
00:57:38,977 --> 00:57:41,762
e Michelle estava
para o lado ali.
1220
00:57:41,893 --> 00:57:43,808
Uma coisa
isso realmente me interessou
1221
00:57:43,938 --> 00:57:46,245
é indicado o Dr. Pazder
1222
00:57:46,375 --> 00:57:48,769
que ele pensou
que a maioria dos casos alegados
1223
00:57:48,900 --> 00:57:50,379
eram um monte de bobagens,
1224
00:57:50,510 --> 00:57:52,251
mas ele então disse algo
1225
00:57:52,381 --> 00:57:55,210
que eu estava apenas
tremendamente interessado.
1226
00:57:55,341 --> 00:57:59,432
"Eu vou te contar
como identificar os casos reais."
1227
00:57:59,563 --> 00:58:02,217
Então eu disse: "Cara, isso pode ser
informações realmente valiosas",
1228
00:58:02,348 --> 00:58:04,263
porque eu nunca fui
uma daquelas pessoas que acreditavam
1229
00:58:04,393 --> 00:58:06,787
eles eram todos verdadeiros
ou eram todos falsos.
1230
00:58:06,918 --> 00:58:09,921
Pode haver
um meio termo aqui.
1231
00:58:10,051 --> 00:58:12,010
Ele iria começar
para descrever esses rituais
1232
00:58:12,140 --> 00:58:14,578
e comecei a falar
sobre Michelle.
1233
00:58:14,708 --> 00:58:16,971
Mas os policiais tendem a perguntar
muitas perguntas,
1234
00:58:17,102 --> 00:58:19,800
então os policiais na plateia
começaram a levantar a mão -
1235
00:58:19,931 --> 00:58:21,410
"E quanto a isso?"
"E quanto a isso?"
1236
00:58:21,541 --> 00:58:23,717
e-e eu apenas
meio que comecei a notar
1237
00:58:23,848 --> 00:58:25,545
que toda vez
alguém fez uma pergunta,
1238
00:58:25,676 --> 00:58:27,591
Michelle nunca disse muito,
1239
00:58:27,721 --> 00:58:29,941
e ele sempre
responda à pergunta,
1240
00:58:30,071 --> 00:58:31,725
e depois de um tempo,
1241
00:58:31,856 --> 00:58:34,162
depois que isso aconteceu
meia dúzia de vezes,
1242
00:58:34,293 --> 00:58:35,947
Eu apenas levantei minha mão,
Eu disse,
1243
00:58:36,077 --> 00:58:40,125
"Estou curioso, quando as pessoas perguntam--
tudo isso aconteceu com Michelle.
1244
00:58:40,255 --> 00:58:42,649
"Como é que ela não
dar a resposta?
1245
00:58:42,780 --> 00:58:43,955
Ela se volta para você."
1246
00:58:44,085 --> 00:58:45,826
Ele apenas disse alguma versão de--
1247
00:58:45,957 --> 00:58:47,436
Eu não me lembro
suas palavras exatas -
1248
00:58:47,567 --> 00:58:49,395
algo como: "Bem, quando
ela primeiro veio até mim,
1249
00:58:49,526 --> 00:58:51,179
ela não tinha memória consciente
disso,
1250
00:58:51,310 --> 00:58:53,007
e através desta terapia,
1251
00:58:53,138 --> 00:58:56,881
essa história começou a sair
mais de um ano ou mais com o passar do tempo..."
1252
00:58:57,011 --> 00:59:00,493
e então ele gravou,
escreveu tudo,
1253
00:59:00,624 --> 00:59:02,016
e documentou isso,
1254
00:59:02,147 --> 00:59:04,323
e depois disso...
1255
00:59:04,453 --> 00:59:06,064
é meio que... a maior parte
deixou sua memória
1256
00:59:06,194 --> 00:59:08,762
e ele estava agora
o guardião da história.
1257
00:59:08,893 --> 00:59:11,373
Eu decidi isso
que reduziu muito o valor
1258
00:59:11,504 --> 00:59:13,027
do que ele estava me contando,
1259
00:59:13,158 --> 00:59:14,507
então eu larguei minha caneta
1260
00:59:14,638 --> 00:59:17,292
e não pegou
tantas notas depois disso.
1261
00:59:17,423 --> 00:59:21,035
Toda vez que ela entrava
em uma nova área de trabalho,
1262
00:59:21,166 --> 00:59:22,646
tudo
que ela havia dito antes
1263
00:59:22,776 --> 00:59:24,212
foi totalmente consistente,
1264
00:59:24,343 --> 00:59:27,476
e então, quando ela tinha
completou o que tinha feito,
1265
00:59:27,607 --> 00:59:31,045
e estava completamente livre disso...
1266
00:59:31,176 --> 00:59:33,482
tinha um toque de verdade nisso,
que eu disse, você sabe,
1267
00:59:33,613 --> 00:59:36,660
"Isso não é responsável
de qualquer coisa na literatura,
1268
00:59:36,790 --> 00:59:38,009
exceto pelo fato
1269
00:59:38,139 --> 00:59:39,314
que ela estava
através dessa experiência."
1270
00:59:39,445 --> 00:59:41,708
Não há outro jeito
Eu posso explicar isso.
1271
00:59:41,839 --> 00:59:43,754
Durante,
Eu acho que na hora do almoço,
1272
00:59:43,884 --> 00:59:45,320
de alguma forma, acabou de sair--
1273
00:59:45,451 --> 00:59:47,105
embora,
ele não tentou esconder isso,
1274
00:59:47,235 --> 00:59:50,978
mas saiu
que Michelle agora era sua esposa,
1275
00:59:51,109 --> 00:59:53,546
e esse foi outro fator
isso me fez pensar,
1276
00:59:53,677 --> 00:59:55,330
"Bem, isso é meio
um inapropriado", você sabe,
1277
00:59:55,461 --> 00:59:57,419
"médico-paciente
tipo de coisa.
1278
00:59:57,550 --> 01:00:00,466
Como isso afetou esta história
que ele está contando agora?"
1279
01:00:02,294 --> 01:00:04,775
eu acho
Michelle amava Larry.
1280
01:00:06,167 --> 01:00:08,692
Ela o adorava.
1281
01:00:08,822 --> 01:00:12,696
Mas ele e Michelle
eram exatamente opostos,
1282
01:00:12,826 --> 01:00:14,698
e, ah...
1283
01:00:14,828 --> 01:00:21,400
Eu não consigo descobrir
por que Larry se casou com ela.
1284
01:00:21,530 --> 01:00:24,142
Eu realmente não posso.
Eu-eu...
1285
01:00:25,404 --> 01:00:28,146
Você sabe,
viria de um--
1286
01:00:28,276 --> 01:00:30,104
de precisar protegê-la?
1287
01:00:30,235 --> 01:00:33,194
Eu sei que ele sentiu uma necessidade
para protegê-la
1288
01:00:33,325 --> 01:00:35,370
e cuidar dela...
1289
01:00:35,501 --> 01:00:38,809
mas casar com ela
é um jogo totalmente diferente.
1290
01:00:41,681 --> 01:00:43,683
Nós sempre pensamos
1291
01:00:43,814 --> 01:00:48,122
havia uma razão
por que ele teve que se casar com ela.
1292
01:00:48,253 --> 01:00:50,472
Você sabe,
ele é psiquiatra,
1293
01:00:50,603 --> 01:00:52,866
e ele cruzou a linha
com ela.
1294
01:00:56,000 --> 01:00:59,090
E ela o amarrou
nessa mentira tão firmemente
1295
01:00:59,220 --> 01:01:00,657
com aquele livro,
1296
01:01:00,787 --> 01:01:02,876
que havia
não há como escapar disso.
1297
01:01:04,356 --> 01:01:06,706
Nunca nos disseram
que uma relação sexual
1298
01:01:06,837 --> 01:01:08,665
começa entre Michelle
e o médico
1299
01:01:08,795 --> 01:01:11,319
a qualquer momento durante a terapia,
1300
01:01:11,450 --> 01:01:14,105
mas independentemente
do que você pensa
1301
01:01:14,235 --> 01:01:15,715
sobre o que fez
ou não aconteceu
1302
01:01:15,846 --> 01:01:17,064
ou o que não nos é dito,
1303
01:01:17,195 --> 01:01:19,284
Eu acho que você pode pegar
o que eles dizem
1304
01:01:19,414 --> 01:01:21,112
pelo valor nominal
a este respeito
1305
01:01:21,242 --> 01:01:25,899
e ainda ver
um relacionamento totalmente antiético.
1306
01:01:29,381 --> 01:01:31,035
Depois que eles se casaram,
1307
01:01:31,165 --> 01:01:33,298
tudo parou.
1308
01:01:33,428 --> 01:01:34,778
Ela só queria uma vida normal.
1309
01:01:36,301 --> 01:01:37,737
eu sei
que Oprah Winfrey ligou.
1310
01:01:37,868 --> 01:01:40,697
eu estava lá em casa
quando peguei o telefone,
1311
01:01:40,827 --> 01:01:44,265
e... e, uh, Michelle diz,
"Eu não quero falar com eles."
1312
01:01:44,396 --> 01:01:46,006
Você sabe, existem
milhares de homens e mulheres
1313
01:01:46,137 --> 01:01:47,094
que estão secretamente
adorando o Diabo.
1314
01:01:47,225 --> 01:01:48,661
O Diabo!
1315
01:01:48,792 --> 01:01:50,054
Se você gostaria de participar
aquela audiência na quinta-feira
1316
01:01:50,184 --> 01:01:52,273
quando discutimos satanismo,
1317
01:01:52,404 --> 01:01:54,667
ligue agora
para reservar seus lugares.
1318
01:01:54,798 --> 01:01:56,277
Os talk shows diários -
1319
01:01:56,408 --> 01:01:58,366
gente, hoje,
Eu não acho que perceba
1320
01:01:58,497 --> 01:02:01,413
quão difundido
essas opiniões eram.
1321
01:02:01,543 --> 01:02:02,893
Por que, doutor,
1322
01:02:03,023 --> 01:02:05,243
você faria um exorcismo
1323
01:02:05,373 --> 01:02:08,942
em um paciente que veio até você
procurar ajuda psicológica?
1324
01:02:10,378 --> 01:02:11,597
Bem, porque o paciente
1325
01:02:11,728 --> 01:02:13,947
quem foi indicado para mim
pelo Estado
1326
01:02:14,078 --> 01:02:16,341
foi um sobrevivente de um ritual satânico.
1327
01:02:16,471 --> 01:02:18,517
Na época,
1328
01:02:18,647 --> 01:02:21,563
esses talk shows seriam
várias vezes ao dia,
1329
01:02:21,694 --> 01:02:23,696
e eles eram
muito respeitado,
1330
01:02:23,827 --> 01:02:28,527
mas eles eram todos
alimentando-se do Pânico Satânico.
1331
01:02:28,657 --> 01:02:31,530
Explique-nos
o que realmente aconteceu
1332
01:02:31,660 --> 01:02:33,314
ao longo destes 17 anos.
1333
01:02:33,445 --> 01:02:35,360
Eles começaram um culto satânico
quando eu tinha cinco anos.
1334
01:02:35,490 --> 01:02:37,101
- Quem fez?
- Meus pais.
1335
01:02:37,231 --> 01:02:39,146
Eles também
matar um animal,
1336
01:02:39,277 --> 01:02:40,539
às vezes eles fariam
matar um bebê--
1337
01:02:40,669 --> 01:02:42,280
Um bebê?
Onde eles conseguiriam bebês?
1338
01:02:42,410 --> 01:02:44,238
Hum...
1339
01:02:44,369 --> 01:02:49,243
às vezes, pessoas do culto
os teria apenas para isso--
1340
01:02:49,374 --> 01:02:51,593
...e então quando foi...
1341
01:02:51,724 --> 01:02:53,160
...quando estava morto,
1342
01:02:53,291 --> 01:02:56,163
então as pessoas do grupo
comi partes dele.
1343
01:02:56,294 --> 01:02:58,035
Dr. LaVey disse: "Eu adoraria
1344
01:02:58,165 --> 01:03:00,385
para alguém ligar para eles
em suas besteiras",
1345
01:03:00,515 --> 01:03:01,778
mas eles não fariam isso,
1346
01:03:01,908 --> 01:03:03,692
porque não seria
fazer uma boa televisão.
1347
01:03:03,823 --> 01:03:05,825
Em poucas palavras,
houve muita loucura.
1348
01:03:05,956 --> 01:03:08,436
Foi uma época terrível,
1349
01:03:08,567 --> 01:03:11,526
e a única grande promoção disso,
1350
01:03:11,657 --> 01:03:14,660
aquele realmente grande
promoção disso,
1351
01:03:14,791 --> 01:03:17,402
era do Geraldo
programa de três horas
1352
01:03:17,532 --> 01:03:20,100
sobre crime de culto satânico
nos Estados Unidos.
1353
01:03:20,231 --> 01:03:22,320
Claro,
milhões de pessoas viram.
1354
01:03:22,450 --> 01:03:24,452
Milhões dessas pessoas
que tinha preconceitos
1355
01:03:24,583 --> 01:03:25,584
acreditei,
1356
01:03:25,714 --> 01:03:27,891
e causou muitos danos.
1357
01:03:28,021 --> 01:03:29,240
Essas mulheres dizem
1358
01:03:29,370 --> 01:03:30,719
eles falam
por experiência pessoal.
1359
01:03:30,850 --> 01:03:32,373
Eles afirmam ser criadores,
1360
01:03:32,504 --> 01:03:35,246
forçado por clãs
ter filhos.
1361
01:03:35,376 --> 01:03:37,857
Você deu à luz bebês
quem foi sacrificado?
1362
01:03:37,988 --> 01:03:39,163
Meus dois primeiros.
1363
01:03:39,293 --> 01:03:40,904
- Foram sacrificados?
- Foram sacrificados.
1364
01:03:41,034 --> 01:03:42,340
Me disseram que era
1365
01:03:42,470 --> 01:03:43,950
a maior honra
Eu poderia fazer como mulher
1366
01:03:44,081 --> 01:03:45,909
era sacrificar
meus dois primeiros.
1367
01:03:50,043 --> 01:03:51,262
Há uma parte de mim
que quer pensar
1368
01:03:51,392 --> 01:03:53,351
que essas pessoas
são simplesmente malucos -
1369
01:03:53,481 --> 01:03:54,656
e alguns deles são,
não me entenda mal!
1370
01:03:56,571 --> 01:03:57,703
E você olha para isso,
1371
01:03:57,834 --> 01:04:00,401
e você diz:
"Essas pessoas são...?"
1372
01:04:00,532 --> 01:04:02,534
É mais comum
1373
01:04:02,664 --> 01:04:07,974
para o coração
para ser tirado da criança...
1374
01:04:08,105 --> 01:04:09,410
e oferecido a Satanás.
1375
01:04:11,412 --> 01:04:12,849
Hoje, muita gente
1376
01:04:12,979 --> 01:04:15,852
acho que o Pânico Satânico
foi meio que uma piada...
1377
01:04:17,636 --> 01:04:20,073
...mas muitas condições
foram criados naquela época
1378
01:04:20,204 --> 01:04:22,032
para as pessoas conseguirem
mais interessado
1379
01:04:22,162 --> 01:04:25,165
na ideia de que
mal, coisas ruins estavam acontecendo,
1380
01:04:25,296 --> 01:04:26,863
e você sabe,
uma daquelas coisas
1381
01:04:26,993 --> 01:04:28,690
que você poderia realmente
pendure seu chapéu
1382
01:04:28,821 --> 01:04:29,778
era Satanás.
1383
01:04:31,171 --> 01:04:33,391
E... foi muito sério.
1384
01:04:35,393 --> 01:04:37,177
Condado de Essex
O Ministério Público afirma
1385
01:04:37,308 --> 01:04:39,223
26 anos
Margaret Kelly Michaels
1386
01:04:39,353 --> 01:04:41,312
é manipulador,
sádico, criança...
1387
01:04:41,442 --> 01:04:42,748
Professor de pré-escola Michaels
1388
01:04:42,879 --> 01:04:44,663
foi condenado
de molestar 19 crianças.
1389
01:04:44,793 --> 01:04:46,752
Molestá-los de maneiras bizarras,
1390
01:04:46,883 --> 01:04:48,014
e no meio
1391
01:04:48,145 --> 01:04:49,668
desta lotação
Escola de Nova Jersey
1392
01:04:49,798 --> 01:04:53,280
sem nenhum professor ou pai
notando nada.
1393
01:04:54,455 --> 01:04:56,805
eu cobri
o caso de Kelly Michaels
1394
01:04:56,936 --> 01:04:58,285
e eu entrei naquela prisão,
1395
01:04:58,416 --> 01:04:59,765
e estava tão imundo,
1396
01:04:59,896 --> 01:05:01,027
e eu a entrevistei,
1397
01:05:01,158 --> 01:05:02,289
e foi terrível
1398
01:05:02,420 --> 01:05:04,726
para ver isso acontecer
para uma jovem,
1399
01:05:04,857 --> 01:05:07,207
porque, você sabe, eu senti
poderia ter sido eu.
1400
01:05:07,338 --> 01:05:08,905
Quer dizer, eu poderia ter ido,
1401
01:05:09,035 --> 01:05:12,430
trabalhava em uma creche
quando eu tinha 20 e poucos anos.
1402
01:05:12,560 --> 01:05:17,043
Foi muito cruel,
o que foi feito com ela.
1403
01:05:17,174 --> 01:05:20,960
Dizem que você inseriu objetos,
incluindo blocos LEGO,
1404
01:05:21,091 --> 01:05:23,397
garfos, colheres, facas serrilhadas
1405
01:05:23,528 --> 01:05:25,660
em seus ânus, vaginas -
1406
01:05:25,791 --> 01:05:27,401
E uma espada, que estava em...
1407
01:05:27,532 --> 01:05:28,968
- ...E uma espada?
- Yeah, yeah.
1408
01:05:29,099 --> 01:05:31,536
Que você fez filhos
beba sua urina,
1409
01:05:31,666 --> 01:05:34,626
que você fez filhos
tirar a roupa,
1410
01:05:34,756 --> 01:05:36,671
e lambeu
manteiga de amendoim deles?
1411
01:05:36,802 --> 01:05:39,152
É muito difícil de acreditar,
1412
01:05:39,283 --> 01:05:42,634
ainda assim o júri acreditou
e não você.
1413
01:05:42,764 --> 01:05:44,984
Ninguém está disposto
duvidar de uma criança.
1414
01:05:46,768 --> 01:05:48,640
Havia pessoas
que foi para a prisão
1415
01:05:48,770 --> 01:05:51,948
como consequência
do Pânico Satânico.
1416
01:05:52,078 --> 01:05:54,820
Certamente,
Michelle se lembra--
1417
01:05:56,256 --> 01:05:58,128
...tudo isso não pode ser definido
ao pé
1418
01:05:58,258 --> 01:06:00,434
de um livro,
duas pessoas,
1419
01:06:00,565 --> 01:06:03,350
mas eles com certeza não ajudaram.
1420
01:06:03,481 --> 01:06:05,874
Eles fizeram
uma enorme quantidade de danos.
1421
01:06:06,005 --> 01:06:07,659
Eles arruinaram a vida das pessoas.
1422
01:06:07,789 --> 01:06:10,401
Eles lhes custaram
enormes quantias de dinheiro.
1423
01:06:10,531 --> 01:06:13,360
Eles colocaram desinformação
lá fora conscientemente.
1424
01:06:14,796 --> 01:06:16,798
Conte a maior mentira possível
com uma cara séria,
1425
01:06:16,929 --> 01:06:18,496
e continue contando.
1426
01:06:18,626 --> 01:06:20,411
Funciona,
até certo ponto--
1427
01:06:20,541 --> 01:06:23,283
funciona até que nós
quem são...
1428
01:06:25,068 --> 01:06:26,417
... prestando atenção
1429
01:06:26,547 --> 01:06:28,245
levante-se e desafie-o.
1430
01:06:29,855 --> 01:06:31,335
É muito
pergunta interessante
1431
01:06:31,465 --> 01:06:35,034
quando as pessoas falam sobre
onde isso começou...
1432
01:06:36,383 --> 01:06:39,778
...e então, a ex-mulher do Dr. Pazder
me enviou uma carta.
1433
01:06:40,909 --> 01:06:42,737
Ela tinha ouvido meu nome
estava lá fora,
1434
01:06:42,868 --> 01:06:44,739
e ela sabia que eu estava
olhando para tudo isso,
1435
01:06:44,870 --> 01:06:47,438
e ela disse
que ela poderia me dizer
1436
01:06:47,568 --> 01:06:49,005
e me explique
1437
01:06:49,135 --> 01:06:52,182
como tudo isso evoluiu
e como tudo isso aconteceu.
1438
01:06:54,619 --> 01:06:56,925
Nós não sabíamos
1439
01:06:57,056 --> 01:07:00,407
que as pessoas tinham ido para a prisão
por causa do livro...
1440
01:07:00,538 --> 01:07:04,411
e isso foi, eu acho,
por volta de 1990 que eu percebi.
1441
01:07:04,542 --> 01:07:06,326
Foi apenas um choque terrível.
1442
01:07:06,457 --> 01:07:07,849
Foi simplesmente terrível.
1443
01:07:07,980 --> 01:07:11,070
Nós estávamos--
Foi simplesmente terrível.
1444
01:07:13,464 --> 01:07:15,118
Mas eu senti isso,
se as pessoas estivessem na prisão,
1445
01:07:15,248 --> 01:07:16,684
é nossa responsabilidade
1446
01:07:16,815 --> 01:07:19,600
fazer tudo o que pudermos
para ajudar essas pessoas.
1447
01:07:21,037 --> 01:07:24,605
Então, qualquer um
que veio para Victoria...
1448
01:07:24,736 --> 01:07:27,565
Eu apenas os ajudaria
o melhor que pude.
1449
01:07:30,263 --> 01:07:33,005
Minha mãe começou a investigar isso,
1450
01:07:33,136 --> 01:07:35,703
e ela foi para casa,
1451
01:07:35,834 --> 01:07:38,184
ela foi para os vizinhos,
1452
01:07:38,315 --> 01:07:40,186
ela foi até os registros da escola.
1453
01:07:41,709 --> 01:07:43,929
Fui ao registro.
1454
01:07:44,060 --> 01:07:45,670
Nós descobrimos
cada lugar onde ela morava,
1455
01:07:45,800 --> 01:07:46,975
onde ela estava,
1456
01:07:47,106 --> 01:07:48,325
foi para os vizinhos,
1457
01:07:48,455 --> 01:07:51,197
e nós demos essa evidência
1458
01:07:51,328 --> 01:07:53,895
para o diferente
investigações nos estados
1459
01:07:54,026 --> 01:07:55,897
e esse tipo de coisa.
1460
01:07:56,028 --> 01:07:58,074
Eram afirmações muito específicas,
1461
01:07:58,204 --> 01:07:59,292
Michelle se lembra,
1462
01:07:59,423 --> 01:08:00,946
sobre um determinado período de tempo,
1463
01:08:01,077 --> 01:08:04,167
e ela nomeou a hora--
Acredito que foi em 1955...
1464
01:08:04,297 --> 01:08:06,430
onde ela foi,
1465
01:08:06,560 --> 01:08:09,172
ela foi mantida em cativeiro
por esses satanistas,
1466
01:08:09,302 --> 01:08:12,088
e então pensamos
deve ser bem fácil,
1467
01:08:12,218 --> 01:08:14,307
você sabe,
para ver se podemos encontrá-la
1468
01:08:14,438 --> 01:08:15,613
durante esse tempo.
1469
01:08:18,442 --> 01:08:19,747
Acabamos de ir para a escola...
1470
01:08:21,227 --> 01:08:24,012
...e perguntei a eles
para o anuário.
1471
01:08:24,143 --> 01:08:26,928
Eles têm uma coleção
de todos os anuários.
1472
01:08:27,059 --> 01:08:28,626
A foto dela estava ali.
1473
01:08:28,756 --> 01:08:31,629
E eles disseram a foto
foi tirada no outono,
1474
01:08:31,759 --> 01:08:33,674
enquanto ela deveria
para ser trancado.
1475
01:08:33,805 --> 01:08:34,806
Ela não estava.
1476
01:08:34,936 --> 01:08:36,677
A foto dela estava ali.
1477
01:08:36,808 --> 01:08:39,071
Lá estava ela.
1478
01:08:39,202 --> 01:08:40,942
Você não pode negar.
1479
01:08:42,640 --> 01:08:44,816
Poderia isso
possivelmente aconteceu?
1480
01:08:44,946 --> 01:08:46,644
Existe alguma verdade
para alguma parte disso?
1481
01:08:47,732 --> 01:08:50,822
Você vai, ok, você está descrevendo
1482
01:08:50,952 --> 01:08:54,956
esses rituais em que
você é tratado severamente.
1483
01:08:55,087 --> 01:08:56,784
Eles te cortaram com facas
1484
01:08:56,915 --> 01:08:58,395
e eles costuram coisas
em seu corpo
1485
01:08:58,525 --> 01:08:59,613
que são roubados,
1486
01:08:59,744 --> 01:09:00,919
e eles arrancam seus dentes,
1487
01:09:01,049 --> 01:09:02,529
e eles fazem todas essas coisas...
1488
01:09:02,660 --> 01:09:05,097
...e então...
1489
01:09:05,228 --> 01:09:06,968
milagrosamente,
1490
01:09:07,099 --> 01:09:09,710
o Anjo Miguel vem
e tira todas as suas cicatrizes?
1491
01:09:11,103 --> 01:09:13,410
Isso é ridículo, sabe?
1492
01:09:13,540 --> 01:09:14,976
Quero dizer...
1493
01:09:15,107 --> 01:09:17,109
a Virgem Maria aparece
e fala com você em francês.
1494
01:09:17,240 --> 01:09:18,676
O que?
1495
01:09:19,981 --> 01:09:21,722
"Mãe Mãe"
é realmente a Virgem Maria?
1496
01:09:21,853 --> 01:09:23,768
- Sim, a Virgem Maria.
- Ela falou em francês?
1497
01:09:28,773 --> 01:09:29,600
Bem, durante todo
a experiência--
1498
01:09:33,212 --> 01:09:34,996
Lembro-me de ouvir minha irmã
1499
01:09:35,127 --> 01:09:36,911
na transmissão de rádio,
1500
01:09:37,042 --> 01:09:39,131
e ela disse: "Oh, mas eu--
Nunca soube francês."
1501
01:09:39,262 --> 01:09:40,611
Eu estava tipo, "Sim, você fez.
1502
01:09:40,741 --> 01:09:43,483
Você fez isso no ensino médio,
por um lado,
1503
01:09:43,614 --> 01:09:46,138
e você ganhou um prêmio por isso,
porque você era tão bom."
1504
01:09:46,269 --> 01:09:48,140
Além disso, meu avô
falava francês fluentemente
1505
01:09:48,271 --> 01:09:49,750
e ela costumava conversar
com ele,
1506
01:09:49,881 --> 01:09:51,752
e ela disse: "Eu nunca falei
Francês sempre na minha vida,
1507
01:09:51,883 --> 01:09:54,146
e isso simplesmente derramou de dentro de mim."
1508
01:09:54,277 --> 01:09:56,453
Você sabe, assim como
as mentiras derramaram-se dela.
1509
01:09:58,237 --> 01:09:59,978
Há apenas
uma variedade de coisas
1510
01:10:00,108 --> 01:10:02,415
isso pode continuar
em terapia
1511
01:10:02,546 --> 01:10:04,548
que agora sabemos
1512
01:10:04,678 --> 01:10:07,159
pode liderar pessoas
às falsas memórias.
1513
01:10:07,290 --> 01:10:10,336
A imaginação guiada é uma delas.
1514
01:10:10,467 --> 01:10:12,382
Usando hipnose
é outro.
1515
01:10:12,512 --> 01:10:15,254
Tipos particulares
de interpretação de sonhos
1516
01:10:15,385 --> 01:10:17,517
pode liderar pessoas
às falsas memórias.
1517
01:10:17,648 --> 01:10:20,216
Sugerindo coisas
para o paciente.
1518
01:10:20,346 --> 01:10:22,000
Reforçando o paciente
1519
01:10:22,130 --> 01:10:25,133
com, você sabe,
atenção e interesse
1520
01:10:25,264 --> 01:10:27,179
e outros tipos de recompensas
1521
01:10:27,310 --> 01:10:29,573
quando o paciente se lembra
1522
01:10:29,703 --> 01:10:32,445
o que o terapeuta
quer que o paciente se lembre,
1523
01:10:32,576 --> 01:10:36,275
e às vezes,
quanto mais sinistro, melhor,
1524
01:10:36,406 --> 01:10:40,671
em termos de produzir uma recompensa
para esse paciente.
1525
01:10:43,021 --> 01:10:46,024
A história de Michelle se lembra
1526
01:10:46,154 --> 01:10:51,247
parece ser um caso
que tem todos esses ingredientes
1527
01:10:51,377 --> 01:10:53,379
que são conhecidos
para liderar pessoas
1528
01:10:53,510 --> 01:10:54,728
pensar que eles têm
1529
01:10:54,859 --> 01:10:56,382
memórias reprimidas
eles se recuperaram,
1530
01:10:56,513 --> 01:10:58,776
mas então há
essa coisinha estranha
1531
01:10:58,906 --> 01:11:00,995
sobre como eles se casam.
1532
01:11:01,126 --> 01:11:04,042
Então, hum...
1533
01:11:04,172 --> 01:11:05,609
E-eu não sei o que pensar
1534
01:11:05,739 --> 01:11:09,177
sobre o sexual,
elemento romântico.
1535
01:11:09,308 --> 01:11:11,702
Isso-isso é um pouco diferente
1536
01:11:11,832 --> 01:11:15,183
do que você vê no típico
caso de memória reprimida,
1537
01:11:15,314 --> 01:11:17,708
mas isso pode significar
1538
01:11:17,838 --> 01:11:22,016
houve um interesse ainda maior
da parte dela
1539
01:11:22,147 --> 01:11:25,411
fazer o que ela presumisse
1540
01:11:25,542 --> 01:11:29,589
seu interesse romântico
gostaria de ser feito.
1541
01:11:32,897 --> 01:11:34,464
No livro,
1542
01:11:34,594 --> 01:11:37,162
muito, muito frequentemente
o que está acontecendo
1543
01:11:37,293 --> 01:11:39,164
ela está contando uma história
1544
01:11:39,295 --> 01:11:41,079
e então Lourenço
está interpretando isso
1545
01:11:41,209 --> 01:11:43,777
em termos de suas experiências
na África Ocidental,
1546
01:11:43,908 --> 01:11:45,039
onde ele fez
1547
01:11:45,170 --> 01:11:47,520
trabalho médico missionário
por um tempo,
1548
01:11:47,651 --> 01:11:50,523
e ele continua mencionando isso
isso é como essas práticas.
1549
01:11:52,656 --> 01:11:56,094
Sabemos que ele testemunhou
algumas cerimônias tribais,
1550
01:11:56,224 --> 01:11:59,880
ele os filmou...
1551
01:12:00,011 --> 01:12:01,621
mas você olha para isso
e você vai,
1552
01:12:01,752 --> 01:12:02,927
"Ok, acredito que você viu isso,
mas eu não acredito
1553
01:12:03,057 --> 01:12:05,016
você entendeu
o que você estava olhando",
1554
01:12:05,146 --> 01:12:08,715
mas ela tem
peguei pedaços dele
1555
01:12:08,846 --> 01:12:10,543
e está puxando
esta informação fora disso
1556
01:12:10,674 --> 01:12:12,066
e incorporando-o
em sua história
1557
01:12:12,197 --> 01:12:14,373
para que ele possa reconhecê-lo,
1558
01:12:14,504 --> 01:12:16,419
e então tente
e faça a conexão,
1559
01:12:16,549 --> 01:12:20,205
e, tipo, coloque isso--
essa história juntos,
1560
01:12:20,336 --> 01:12:21,685
essa história falsa
dessas memórias.
1561
01:12:23,643 --> 01:12:25,863
Você sabe, as pessoas veem
o que eles querem ver.
1562
01:12:25,993 --> 01:12:27,604
Quero dizer...
1563
01:12:27,734 --> 01:12:30,302
ele é muito católico,
então o que ele quer ver?
1564
01:12:30,433 --> 01:12:33,087
Ele quer ver anjos.
Ele quer ver demônios.
1565
01:12:33,218 --> 01:12:35,786
Ele quer ver
esse tipo de coisa.
1566
01:12:37,265 --> 01:12:38,441
Este livro apresenta
1567
01:12:38,571 --> 01:12:41,705
um número extraordinário
de bebês mortos.
1568
01:12:41,835 --> 01:12:43,184
No final,
1569
01:12:43,315 --> 01:12:45,361
é só
um matadouro de bebês,
1570
01:12:45,491 --> 01:12:47,363
e...
1571
01:12:47,493 --> 01:12:50,583
se o seu paciente
começa a ver você de novo
1572
01:12:50,714 --> 01:12:52,933
porque eles estão se sentindo
dor extrema
1573
01:12:53,064 --> 01:12:54,718
por causa de um aborto espontâneo,
1574
01:12:54,848 --> 01:12:57,460
e se eles estão dizendo a você
1575
01:12:57,590 --> 01:13:00,376
de novo e de novo essas histórias
sobre bebês mortos,
1576
01:13:00,506 --> 01:13:02,987
eu imaginaria
que esse paciente
1577
01:13:03,117 --> 01:13:05,990
poderia estar sentindo
culpa incrível e não resolvida
1578
01:13:06,120 --> 01:13:07,426
sobre o aborto.
1579
01:13:09,950 --> 01:13:13,127
Mas o Dr. Pazder é católico...
1580
01:13:14,738 --> 01:13:16,870
...e então ele decide
1581
01:13:17,001 --> 01:13:21,701
que qualquer imagem satânica
aparece para Michelle
1582
01:13:21,832 --> 01:13:23,137
se conecta a algo
1583
01:13:23,268 --> 01:13:27,228
que literalmente, fisicamente
aconteceu com ela...
1584
01:13:27,359 --> 01:13:28,926
e eu acho
1585
01:13:29,056 --> 01:13:32,190
uma das coisas que as histórias
sobre possessão demoníaca,
1586
01:13:32,320 --> 01:13:34,410
histórias sobre satanismo
1587
01:13:34,540 --> 01:13:35,976
diga-nos,
1588
01:13:36,107 --> 01:13:38,283
é que há uma coisa muito clara
resposta para tudo isso,
1589
01:13:38,414 --> 01:13:39,676
e é Deus.
1590
01:13:41,939 --> 01:13:43,375
Meu pai estava convencido
1591
01:13:43,506 --> 01:13:47,074
que isso foi
uma coisa muito grande.
1592
01:13:47,205 --> 01:13:49,033
Eu realmente acho
ele pensou que estava
1593
01:13:49,163 --> 01:13:50,426
algum tipo de missão
de Deus.
1594
01:13:52,471 --> 01:13:55,561
E perdi minha fé completamente.
1595
01:13:55,692 --> 01:13:58,042
Tipo, eu vi a Igreja
como sendo parte disso.
1596
01:13:58,172 --> 01:14:01,567
A Igreja é, você sabe,
bebendo isso,
1597
01:14:01,698 --> 01:14:03,351
e incentivando-o.
1598
01:14:04,875 --> 01:14:06,442
Encontramos alguma documentação
1599
01:14:06,572 --> 01:14:09,096
sobre o fato de o livro
1600
01:14:09,227 --> 01:14:11,925
na verdade foi subsidiado
pela igreja católica local.
1601
01:14:12,056 --> 01:14:13,623
Se isso foi
um projeto local
1602
01:14:13,753 --> 01:14:16,147
ou se foi além do local,
Eu não sei...
1603
01:14:16,277 --> 01:14:19,672
mas certamente,
você sabe, parecia
1604
01:14:19,803 --> 01:14:21,587
foi um livro inspirador
para católicos -
1605
01:14:21,718 --> 01:14:23,284
Michelle se lembra--
1606
01:14:23,415 --> 01:14:25,112
e até o ponto onde
1607
01:14:25,243 --> 01:14:27,593
a Igreja
estava disposto a subsidiá-lo.
1608
01:14:39,126 --> 01:14:40,998
Eu não tenho problema
com o cristianismo -
1609
01:14:41,128 --> 01:14:42,216
Eu tenho um problema
com a Igreja.
1610
01:14:42,347 --> 01:14:43,566
É um negócio.
1611
01:14:43,696 --> 01:14:45,568
Eles estão ganhando dinheiro, certo?
1612
01:14:45,698 --> 01:14:48,527
Não tem nada a ver
com ser devoto.
1613
01:14:50,616 --> 01:14:53,358
A maioria das pessoas envolvidas
ao divulgar isso,
1614
01:14:53,489 --> 01:14:55,795
eles realmente estão interessados
em três coisas -
1615
01:14:55,926 --> 01:14:58,624
poder, influência,
e dinheiro...
1616
01:14:59,973 --> 01:15:02,106
...e eles percebem que isso é
uma maneira que eles possam conseguir.
1617
01:15:02,236 --> 01:15:04,195
"Eu sei que posso
use esta informação
1618
01:15:04,325 --> 01:15:05,457
para deixar você com medo
e me pague dinheiro.
1619
01:15:05,588 --> 01:15:07,241
Eu não me importo que seja mentira.
1620
01:15:07,372 --> 01:15:08,895
Eu sei que é mentira,
mas não é importante.
1621
01:15:09,026 --> 01:15:11,419
Eu preciso do seu dinheiro.
Eu vou atender.
1622
01:15:11,550 --> 01:15:12,812
Eu preciso de sua atenção.
Eu quero conseguir.
1623
01:15:12,943 --> 01:15:15,946
Preciso de poder sobre as pessoas.
1624
01:15:16,076 --> 01:15:17,774
Você vai dar para mim,
1625
01:15:17,904 --> 01:15:20,254
porque você vai me ver
como seu salvador." OK?
1626
01:15:20,385 --> 01:15:22,735
Uma e outra e outra vez.
1627
01:15:26,217 --> 01:15:27,566
"Irônico", eu acho,
1628
01:15:27,697 --> 01:15:29,699
é a palavra
que algumas pessoas usariam.
1629
01:15:29,829 --> 01:15:31,788
Mas eu estive envolvido
em muitos, muitos casos
1630
01:15:31,918 --> 01:15:34,921
envolvendo padres católicos
que estão molestando crianças,
1631
01:15:35,052 --> 01:15:36,357
e ainda assim,
Algumas pessoas me disseram...
1632
01:15:36,488 --> 01:15:37,924
católicos devotos dizem:
1633
01:15:38,055 --> 01:15:39,491
"Sim, você conhece esses padres
quem está molestando crianças?
1634
01:15:39,622 --> 01:15:40,448
Você sabe quem eles são?"
1635
01:15:40,579 --> 01:15:41,798
Eu disse: “Quem são eles?”
1636
01:15:41,928 --> 01:15:43,626
"Eles são satanistas
1637
01:15:43,756 --> 01:15:45,584
que se infiltraram
a Igreja Católica
1638
01:15:45,715 --> 01:15:47,107
para destruí-lo."
1639
01:15:47,238 --> 01:15:49,327
OK.
1640
01:15:57,422 --> 01:16:00,773
Como o pânico satânico
acalmado,
1641
01:16:00,904 --> 01:16:03,559
tipo, por volta de 91, 92,
1642
01:16:03,689 --> 01:16:06,257
muito disso tinha que fazer
com companhias de seguros,
1643
01:16:06,387 --> 01:16:09,173
porque os terapeutas
e psiquiatras
1644
01:16:09,303 --> 01:16:10,174
e psicólogos,
1645
01:16:10,304 --> 01:16:11,567
eles estavam sendo pagos,
1646
01:16:11,697 --> 01:16:13,960
às vezes coberto
pelas companhias de seguros,
1647
01:16:14,091 --> 01:16:16,136
para estes--
por este aconselhamento interminável,
1648
01:16:16,267 --> 01:16:18,791
e as companhias de seguros
começou a investigar.
1649
01:16:18,922 --> 01:16:20,619
Eles disseram,
"Não vamos pagar mais."
1650
01:16:22,055 --> 01:16:23,448
Alguns desses pacientes
1651
01:16:23,579 --> 01:16:27,017
comecei a perceber
suas memórias eram falsas
1652
01:16:27,147 --> 01:16:31,543
e que eles foram plantados
pela psicoterapia.
1653
01:16:31,674 --> 01:16:33,414
Alguns deles
processaram seus terapeutas
1654
01:16:33,545 --> 01:16:34,981
por plantar falsas memórias,
1655
01:16:35,112 --> 01:16:38,855
e eles acabaram
com esses enormes assentamentos.
1656
01:16:38,985 --> 01:16:42,162
eu não aguentava...
1657
01:16:42,293 --> 01:16:44,251
o que estava acontecendo
para o meu cérebro,
1658
01:16:44,382 --> 01:16:45,862
e as memórias,
e os pensamentos,
1659
01:16:45,992 --> 01:16:47,515
e as fotos.
1660
01:16:47,646 --> 01:16:48,952
Embora o Dr. Hosen tenha afirmado
1661
01:16:49,082 --> 01:16:50,780
que ele não fez nada de errado,
1662
01:16:50,910 --> 01:16:52,390
sua seguradora
resolvido
1663
01:16:52,520 --> 01:16:56,046
e eles pagaram
Nadine Gould US$ 2,4 milhões.
1664
01:16:56,176 --> 01:16:58,526
eu nem sabia...
1665
01:16:58,657 --> 01:17:01,529
que esse médico era uma fraude
até recentemente.
1666
01:17:01,660 --> 01:17:03,357
E isso não aconteceu
apenas para nós.
1667
01:17:03,488 --> 01:17:05,708
Aconteceu com nossos filhos,
1668
01:17:05,838 --> 01:17:07,057
nossos entes queridos,
1669
01:17:07,187 --> 01:17:10,495
nossos cônjuges ou ex-cônjuges,
para nossa família.
1670
01:17:10,626 --> 01:17:13,454
A questão é que os conselheiros
e terapeutas
1671
01:17:13,585 --> 01:17:14,934
estão desviando as pessoas
1672
01:17:15,065 --> 01:17:16,544
e destruindo famílias.
1673
01:17:16,675 --> 01:17:18,634
Precisamos de leis.
Precisamos que as coisas mudem.
1674
01:17:18,764 --> 01:17:21,767
Eles precisam ser responsabilizados
pelo que estão fazendo.
1675
01:17:21,898 --> 01:17:22,768
Além disso, as coisas ficaram ridículas.
1676
01:17:24,509 --> 01:17:27,294
Lá estava a Senhora da Igreja
do Saturday Night Live.
1677
01:17:27,425 --> 01:17:28,992
Quem poderia ser?
Ah, eu não sei...
1678
01:17:30,863 --> 01:17:32,604
...Satanás?
1679
01:17:32,735 --> 01:17:35,389
Tudo isso tem a ver
com a mudança do zeitgeist,
1680
01:17:35,520 --> 01:17:37,391
e as pessoas entenderam então
1681
01:17:37,522 --> 01:17:40,177
que tudo isso foi lindo--
bastante absurdo e exagerado.
1682
01:17:42,222 --> 01:17:45,312
Um monte de gente
foram falsamente processados.
1683
01:17:45,443 --> 01:17:50,274
Eles desperdiçaram milhões de dólares,
polícia perseguindo fantasmas.
1684
01:17:50,404 --> 01:17:52,276
Tudo bem.
Estamos prontos para o júri.
1685
01:17:52,406 --> 01:17:54,452
Raymond Buckey
e sua mãe, Peggy,
1686
01:17:54,582 --> 01:17:57,063
foram os únicos McMartin
réus serão julgados.
1687
01:17:57,194 --> 01:17:59,109
Nós, o júri,
na ação intitulada acima
1688
01:17:59,239 --> 01:18:01,807
encontre os vários réus
1689
01:18:01,938 --> 01:18:03,896
não é culpado.
1690
01:18:04,027 --> 01:18:05,637
O professor de pré-escola Michaels serviu
1691
01:18:05,768 --> 01:18:07,421
cinco anos de prisão
até este ano,
1692
01:18:07,552 --> 01:18:08,553
quando sua convicção
foi derrubado
1693
01:18:08,684 --> 01:18:10,337
por um tribunal de apelações
1694
01:18:10,468 --> 01:18:13,384
que questionou a confiabilidade
do testemunho das crianças.
1695
01:18:13,514 --> 01:18:15,778
Abuso sexual infantil
acontece,
1696
01:18:15,908 --> 01:18:17,693
mas lá
há algo mais acontecendo,
1697
01:18:17,823 --> 01:18:19,433
e isso é se
alguns terapeutas
1698
01:18:19,564 --> 01:18:21,218
são na verdade
encorajando indivíduos
1699
01:18:21,348 --> 01:18:23,481
acreditar em abuso
isso não aconteceu.
1700
01:18:25,570 --> 01:18:28,312
Muitas dessas coisas
simplesmente não aconteceu.
1701
01:18:35,493 --> 01:18:37,538
Mas a coisa
isso realmente me assusta
1702
01:18:37,669 --> 01:18:39,627
é que, como as pessoas dizem,
1703
01:18:39,758 --> 01:18:42,239
se você não estuda história,
você está condenado a repeti-lo.
1704
01:18:42,369 --> 01:18:44,154
Não estamos
cobrindo Pizzagate o suficiente
1705
01:18:44,284 --> 01:18:47,418
expor o satanismo
e o oculto.
1706
01:18:47,548 --> 01:18:49,812
Nós temos
essas estranhas alegações agora
1707
01:18:49,942 --> 01:18:51,074
de "Pizzagate"
e coisas como QAnon--
1708
01:18:51,204 --> 01:18:53,250
a ideia de que milhares
e milhares
1709
01:18:53,380 --> 01:18:55,861
e milhares de bebês
estão faltando, sabe?
1710
01:18:55,992 --> 01:18:57,210
É tudo uma espécie
de surgir novamente.
1711
01:18:57,341 --> 01:18:58,255
QAnon...
1712
01:18:58,385 --> 01:18:59,647
com sua reivindicação
1713
01:18:59,778 --> 01:19:01,954
que "adoradores de Satanás
elites pedófilas"
1714
01:19:02,085 --> 01:19:03,521
estão comandando nossas vidas.
1715
01:19:03,651 --> 01:19:05,784
"Ah, garoto.
Aqui vamos nós de novo."
1716
01:19:05,915 --> 01:19:07,307
Quero dizer, isso--
foi exatamente isso que pensei.
1717
01:19:07,438 --> 01:19:09,527
"Ah, não, de novo não."
1718
01:19:09,657 --> 01:19:12,660
Um homem apareceu às
aquela pizzaria com uma arma
1719
01:19:12,791 --> 01:19:13,879
exigindo saber mais,
1720
01:19:14,010 --> 01:19:15,359
e agora isso se tornou
1721
01:19:15,489 --> 01:19:18,579
o centro de um debate nacional
sobre notícias falsas.
1722
01:19:18,710 --> 01:19:20,016
eu vim a perceber
1723
01:19:20,146 --> 01:19:23,671
essa história é uma das
os temas mais relevantes
1724
01:19:23,802 --> 01:19:26,109
sobre o qual você poderia falar
no mundo de hoje -
1725
01:19:26,239 --> 01:19:27,284
simplesmente não se trata
1726
01:19:27,414 --> 01:19:28,851
Abuso ritual satânico
de crianças,
1727
01:19:28,981 --> 01:19:30,461
mas esse problema
1728
01:19:30,591 --> 01:19:32,550
do que as pessoas acreditam
1729
01:19:32,680 --> 01:19:36,597
quando não há um objetivo real,
evidência profissional disso,
1730
01:19:36,728 --> 01:19:38,686
é uma coisa incrível
para ver.
1731
01:19:38,817 --> 01:19:40,253
Isso não vai desaparecer.
1732
01:19:40,384 --> 01:19:41,211
Eu costumava pensar que era.
1733
01:19:41,341 --> 01:19:42,734
Eu costumava pensar,
1734
01:19:42,865 --> 01:19:43,735
"Bem, tudo que você precisa fazer
é desmascarar as coisas
1735
01:19:43,866 --> 01:19:44,997
de forma racional,
1736
01:19:45,128 --> 01:19:46,694
e eu vou apenas
seja um bom jornalista,
1737
01:19:46,825 --> 01:19:48,348
e eu farei isso",
você sabe?
1738
01:19:48,479 --> 01:19:52,744
E, ah...
simplesmente acontece de novo.
1739
01:19:52,875 --> 01:19:54,354
Isso tem sido meio difícil
para mim,
1740
01:19:54,485 --> 01:19:55,965
para te dizer a verdade,
1741
01:19:56,095 --> 01:19:58,706
para ver que nada disso
realmente importava.
1742
01:19:58,837 --> 01:20:00,273
Nada do que fizemos
1743
01:20:00,404 --> 01:20:02,101
realmente parece ter feito
muita diferença.
1744
01:20:05,278 --> 01:20:09,587
Tivemos que lidar
com a "Noiva de Satanás".
1745
01:20:09,717 --> 01:20:12,590
O tempo todo--
tivemos que lidar com ela.
1746
01:20:12,720 --> 01:20:15,941
E tivemos que viver
sob a sombra daquele livro.
1747
01:20:16,072 --> 01:20:17,725
Tivemos que viver
sob a sombra dela.
1748
01:20:19,945 --> 01:20:22,818
Depois que eles se casaram,
você sabe...
1749
01:20:22,948 --> 01:20:25,081
não conseguimos
perto dele mais.
1750
01:20:25,211 --> 01:20:26,865
Foi muito difícil,
1751
01:20:26,996 --> 01:20:29,041
e acho que é por isso
Eu realmente fiz um esforço--
1752
01:20:29,172 --> 01:20:30,564
"Eu vou te ligar
todos os domingos."
1753
01:20:30,695 --> 01:20:32,871
Eu realmente, realmente
pressionou por isso.
1754
01:20:33,002 --> 01:20:34,220
Durante esse tempo,
1755
01:20:34,351 --> 01:20:36,962
os telefonemas
começou a mudar muito.
1756
01:20:38,616 --> 01:20:42,011
Ele era meio
se afastando dela...
1757
01:20:42,141 --> 01:20:44,100
e eu acho
1758
01:20:44,230 --> 01:20:47,016
havia coisas surgindo,
tipo, coisas diferentes
1759
01:20:47,146 --> 01:20:49,018
isso me fez perceber...
1760
01:20:50,367 --> 01:20:53,370
... isso, você sabe,
que ele estava mudando de ideia.
1761
01:20:53,500 --> 01:20:56,112
Você sabe, ele disse:
você sabe,
1762
01:20:56,242 --> 01:20:58,070
"E se não fosse verdade?"
1763
01:21:01,508 --> 01:21:03,380
Eu estava no trabalho.
1764
01:21:03,510 --> 01:21:05,425
Minha irmã, Tércia,
veio ao meu escritório
1765
01:21:05,556 --> 01:21:07,819
e ela vai,
"Larry está morto."
1766
01:21:09,168 --> 01:21:10,953
E eu fiquei em choque.
Eu estava, tipo...
1767
01:21:11,083 --> 01:21:12,389
Eu disse: “O que aconteceu?”
1768
01:21:12,519 --> 01:21:14,217
Ela disse: "Ele se levantou,
fui ao banheiro,
1769
01:21:14,347 --> 01:21:16,697
e caiu."
1770
01:21:16,828 --> 01:21:19,309
Aparentemente, a ambulância
demorou muito para chegar lá,
1771
01:21:19,439 --> 01:21:20,658
mas ele estava morto de qualquer maneira.
1772
01:21:20,788 --> 01:21:23,095
Ele teve um ataque cardíaco fulminante,
eles disseram.
1773
01:21:25,402 --> 01:21:27,230
Michelle descobriu
1774
01:21:27,360 --> 01:21:31,974
que ele guardou todas as suas fotos
de seu casamento com Marylyn.
1775
01:21:33,540 --> 01:21:36,369
Michelle ficou muito chateada
sobre aquele,
1776
01:21:36,500 --> 01:21:39,982
e ela disse: "Ele não estava
o homem com quem pensei ter me casado."
1777
01:21:42,201 --> 01:21:43,637
Eu fui ao funeral
1778
01:21:43,768 --> 01:21:45,161
e eu me conectei com Michelle
1779
01:21:45,291 --> 01:21:47,554
e eu fiquei com ela
por alguns dias,
1780
01:21:47,685 --> 01:21:49,905
e então,
quando eu estava saindo,
1781
01:21:50,035 --> 01:21:53,299
este pequeno cervo veio
ao redor da casa,
1782
01:21:53,430 --> 01:21:55,171
e ele simplesmente ficou lá
e olhou para mim,
1783
01:21:55,301 --> 01:21:56,650
e foi estranho.
1784
01:21:56,781 --> 01:21:58,870
Eu senti como se tivesse
algo a ver com Larry,
1785
01:21:59,001 --> 01:22:00,263
tipo... ah,
isso está me acabando agora--
1786
01:22:00,393 --> 01:22:02,352
e, hum...
1787
01:22:02,482 --> 01:22:04,441
Eu não sei,
Eu simplesmente senti que era Larry,
1788
01:22:04,571 --> 01:22:06,965
você sabe,
parado ali.
1789
01:22:08,488 --> 01:22:12,188
Eu senti como se ele estivesse me perguntando
para cuidar de Michelle...
1790
01:22:12,318 --> 01:22:13,929
então eu fiz.
1791
01:22:14,059 --> 01:22:16,801
Eu disse isso para mim mesmo,
que eu cuidaria dela,
1792
01:22:16,932 --> 01:22:19,064
para ele,
1793
01:22:19,195 --> 01:22:21,197
e eu mantive essa promessa.
1794
01:22:28,465 --> 01:22:30,554
Ela é uma boa pessoa.
1795
01:22:30,684 --> 01:22:33,731
Ela teve sua vida arruinada,
1796
01:22:33,861 --> 01:22:37,169
primeiro, por qualquer experiência
ela passou por--
1797
01:22:37,300 --> 01:22:39,955
estou convencido
1798
01:22:40,085 --> 01:22:43,001
não é falta de memória
ou falsa memória,
1799
01:22:43,132 --> 01:22:46,178
e então, o livro,
você sabe?
1800
01:22:46,309 --> 01:22:47,223
Isso arruinou a vida dela.
1801
01:22:47,353 --> 01:22:49,007
Ela odeia o livro,
1802
01:22:49,138 --> 01:22:52,271
porque quando as pessoas a veem,
isso é tudo que eles veem.
1803
01:22:52,402 --> 01:22:54,752
E se alguém
deveria ter culpa,
1804
01:22:54,882 --> 01:22:56,667
por mais que eu amasse Larry,
1805
01:22:56,797 --> 01:22:58,408
e eu nem gosto muito de homens,
1806
01:22:58,538 --> 01:23:02,064
mas eu amava Larry,
e ele...
1807
01:23:02,194 --> 01:23:07,330
Eu acho que foi o responsável
para o livro.
1808
01:23:09,593 --> 01:23:11,464
Eu acredito na dor
1809
01:23:11,595 --> 01:23:13,205
que eles vivenciaram
quando criança,
1810
01:23:13,336 --> 01:23:16,078
os detalhes
daquilo que apresentam.
1811
01:23:16,208 --> 01:23:17,731
Eu não estou lá
acreditar ou não acreditar.
1812
01:23:17,862 --> 01:23:19,646
Estou lá para tentar
e entender
1813
01:23:19,777 --> 01:23:22,867
o que eles estão tentando me dizer
de uma experiência,
1814
01:23:22,998 --> 01:23:25,348
e essas experiências
não são simples de separar
1815
01:23:25,478 --> 01:23:27,959
de se isso tem
realmente aconteceu com eles
1816
01:23:28,090 --> 01:23:29,874
ou esse é o jeito deles
de tentar expressar
1817
01:23:30,005 --> 01:23:31,745
uma dor profunda
que eles experimentaram
1818
01:23:31,876 --> 01:23:33,965
além do seu corpo,
em seu coração,
1819
01:23:34,096 --> 01:23:35,619
em sua própria alma.
1820
01:23:41,277 --> 01:23:43,061
Eu sempre aguentei
1821
01:23:43,192 --> 01:23:46,978
para aquele pai
com quem cresci...
1822
01:23:47,109 --> 01:23:49,328
e acho que é isso
fez doer tanto,
1823
01:23:49,459 --> 01:23:50,460
é que você se agarre a isso.
1824
01:23:50,590 --> 01:23:52,549
Você realmente ama.
1825
01:23:55,204 --> 01:23:58,163
Mas ele fez
tirá-la da minha vida,
1826
01:23:58,294 --> 01:24:01,732
e essa foi a única coisa boa
sobre sua morte.
1827
01:24:01,862 --> 01:24:04,126
Você sabe?
E-eu, hum...
1828
01:24:04,256 --> 01:24:05,562
Foi...
1829
01:24:05,692 --> 01:24:07,129
muito bom que ela tenha ido embora.
1830
01:24:07,259 --> 01:24:09,044
Foi, hum...
1831
01:24:09,174 --> 01:24:11,220
Eu acho que foi quando
comecei a sentir
1832
01:24:11,350 --> 01:24:14,875
que todo aquele capítulo
acabou.
1833
01:24:15,006 --> 01:24:16,051
Não foi um capítulo.
1834
01:24:16,181 --> 01:24:18,749
Foi um livro.
Literalmente.
1835
01:24:20,707 --> 01:24:24,146
Foi mais do que
qualquer tipo de caso.
1836
01:24:24,276 --> 01:24:25,799
Muito mais do que isso.
1837
01:24:25,930 --> 01:24:27,975
Ambos estavam obcecados
um com o outro...
1838
01:24:29,673 --> 01:24:33,546
...e ela estava
apaixonada pelo meu marido.
1839
01:24:33,677 --> 01:24:39,030
E talvez ela tenha visto nossa felicidade
e ela queria isso para si mesma.
1840
01:24:39,161 --> 01:24:41,380
Mas você vê, você não pode
consiga isso para você mesmo,
1841
01:24:41,511 --> 01:24:45,254
porque não pertence a,
e nunca será seu,
1842
01:24:45,384 --> 01:24:49,040
porque você... se você tentar pegar
a felicidade de outra pessoa,
1843
01:24:49,171 --> 01:24:51,651
todo mundo vai ficar infeliz
por toda parte,
1844
01:24:51,782 --> 01:24:54,828
porque não é seu
para ser tido.
1845
01:24:56,308 --> 01:25:00,312
Você faz seu próprio Céu ou Inferno
aqui mesmo nesta Terra.
1846
01:25:04,925 --> 01:25:07,276
eu acho
ela está vivendo no inferno...
1847
01:25:08,668 --> 01:25:12,933
...porque a história assombrou
minha família há anos.
1848
01:25:13,064 --> 01:25:15,414
Poderíamos fingir
que somos uma família,
1849
01:25:15,545 --> 01:25:18,200
mas há sempre
aquela sensação de,
1850
01:25:18,330 --> 01:25:20,115
"Como você pôde causar o dano
que você fez
1851
01:25:20,245 --> 01:25:22,465
contando uma história
isso não era verdade?"
1852
01:25:24,380 --> 01:25:26,295
Se ela aparecesse
e nos disse:
1853
01:25:26,425 --> 01:25:29,167
"Ei, eu inventei tudo.
Sinto muito", sabe?
1854
01:25:29,298 --> 01:25:31,735
Então entenderíamos,
mas ela não tem.
1855
01:25:31,865 --> 01:25:33,215
Ela nunca se desculpou.
1856
01:25:33,345 --> 01:25:35,042
Ela nunca, você sabe...
1857
01:25:35,173 --> 01:25:36,305
Nada.
1858
01:25:37,958 --> 01:25:40,265
Se ela inventou isso
1859
01:25:40,396 --> 01:25:43,703
ou se Larry e ela
fizemos as pazes juntos,
1860
01:25:43,834 --> 01:25:46,402
Eu não sei...
1861
01:25:46,532 --> 01:25:47,968
mas ela foi capaz de fazer isso.
1862
01:25:48,099 --> 01:25:49,448
Você sabe,
ela tinha um motivo.
1863
01:25:49,579 --> 01:25:50,797
O motivo dela era
1864
01:25:50,928 --> 01:25:53,757
que ela queria Larry
como seu marido.